Момент перехода сетевого напряжения через ноль

[Superki]

я все-таки решил сделать таким образом: развязать сеть через трансформатор, потом встречно-параллельные диоды, от них на операционник, а затем уже оптрон и так далее... вот сейчас тестировал с помощью Е14-440, вроде дает точность в районе 10мкс... а это получается в районе 0,2 градусов.. я думаю это подойдет...

[drive-adviser]

Все-таки не могу сообразить, зачем в тиристоронй схеме такая точность?
Мы когда делали устройство (матричный преобразователь) на IGBT модулях, времена открывания/закрывания которых гораздо меньше, чем тиристоров, и то обходились меньшей точностью.
Правда потом приходилось цифрой дорабатывать в алгоритме упрfвления ключами на IGBT. Но там стояла простая весчьщь:
-узкополосный фильтр без сдвига фазы 50Гц, покольку для расчетов нужен был еще уровень напряжения мерять через АЦП;
-обычнейшие компараторы, выходы которых идут на CPLD распределителя импульсов;
-цифровая коррекция гистерезиса;
Устройство не только получилось похожим на настоящее, но еще даже и работало!!

[Superki]

нам необходимо поддерживать ток с точностью до 5 процентов, при этом нагрузка, то есть сопротивление между сварочными электродами неизвестно, к тому же оно меняется... чтобы отловить эти изменения и нужна точность.. у нас стоит задача не только управления, но и исследования хода сварки...

[krian]

нам необходимо поддерживать ток с точностью до 5 процентов, при этом нагрузка, то есть сопротивление между сварочными электродами неизвестно, к тому же оно меняется... чтобы отловить эти изменения и нужна точность.. у нас стоит задача не только управления, но и исследования хода сварки...

По-моему Вы сами не до конца понимаете чего Вам надо.
Сделайте регулятор тока с обратной связью. Его точность будет зависеть от петлевого усиления. Причем тут точность отлавливания нуля? Кстати, если фазы тока и напряжения будут не совпадать, то надо учесть, что тиристор закрывается при переходе через ноль тока, а не напряжения.

[E_C_C]

Действительно если отслеживать ток,то нужна обратная связь по току - трансформатор тока либо шунт,ловить момент перехода через ноль для этой задачи вовсе не обязательно.

[Superki]

нет, тут просто очень долго рассказывать... это абсолютно новый способ... сварочный ток очень тяжело измеряется... точность отлавливания нуля нужна для того, чтобы точно задать угол фазной отсечки... затем мы мерим длительность сварочного тока, по этим двум параметрам с помощью математической модели вычисляем активное и индуктивное сопротивления сварочной машины с учетом сопротивления материала, находящегося между электродами... далее с помощью мат.модели устанавливаем угол фазной отсечки для заданного тока... то есть мы поддерживаем ток по мат.модели без непосредственного измерения тока

[E_C_C]

Ужас,Вы настоящий энтузиаст своего дела ,удачи!

[Superki]

спасибо, сочту за комплимент)) и за удачу отдельное спасибо)))

[krian]

нет, тут просто очень долго рассказывать... это абсолютно новый способ... сварочный ток очень тяжело измеряется... точность отлавливания нуля нужна для того, чтобы точно задать угол фазной отсечки... затем мы мерим длительность сварочного тока, по этим двум параметрам с помощью математической модели вычисляем активное и индуктивное сопротивления сварочной машины с учетом сопротивления материала, находящегося между электродами... далее с помощью мат.модели устанавливаем угол фазной отсечки для заданного тока... то есть мы поддерживаем ток по мат.модели без непосредственного измерения тока

Я, конечно, могу ошибаться по памяти, но по-моему ВАХ у газового разряда и дуги напоминает ВАХ стабилитрона. По сути своими хитроумными манипуляциями Вы стараетесь поддерживать ток этого стабилитрона, изменяя напряжение на нем. В этом случае, как два противоречия, сталкиваются два источника напряжения, соединяемые параллельно. А тут еще нелинейная регулировочная характеристика. Потому что при изменении угла отсечки синусоидального импульса напряжение тоже изменяется по тригонометрическому закону. Лавировать током удается только благодаря внутренним сопротивлениям, а поскольку они малы, делать это без обратной связи проблематично.
Ваш подход мне представляется ошибочным. Вы наверное сможете достичь какого-то результата. Но он будет неустойчивым (при этом новых законов природы Вы не обнаружите). А Вам скорее всего нужен стабильно повторяемый результат, чтобы потом внедрить свою разработку в производство.

[Superki]

итак, у нас контактная точечная сварка сопротивлением, поэтому ее ВАХ не такая, как у стабилитрона... Насчет нелинейной характеристики, даже если она есть, все достаточно стройно укладывавется в мат.модель, современные чсленные методы позволяют решить практически все))) а насчет регулирования, то мы пришли пока к 3-5% точности стабилизации тока. Хотя вполне может быть, что эта погрешность это погрешность измерительного, поскольку токи в несколько килоампер бесконтактным способом измеряются, а это вносит свои погрешности...