Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.02.2013, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,284
Сказал спасибо: 1,111
Сказали Спасибо 840 раз(а) в 621 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
|
|
|
|
12.02.2013, 19:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Сообщение от kreking
|
Подобные схемы делают на 4 ОУ с компенсацией входной ёмкости.
|
Подобные схемы делают на инструментальниках
Вторая ссылка на трансимпедансники - они-то тут причем??
|
|
|
|
13.02.2013, 09:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Входное сопротивление этого усилителя - 400 кОм. Подключать его к источнику сигнала с внутренним сопротивлением 100кОм и 1.8 кОм - две большие разницы. При сопротивлении 1.8кОм погрешность должна быть меньше. Но, по всей видимости, прибор был сначала откалиброван при R3=100кОм
PS. В подтверждение вышесказанному - рисуночек. При напряжении сигнала 10В от источника сигнала отбирается 25 мкА. 10В/25мкА=400ком.
Последний раз редактировалось olc0267; 13.02.2013 в 09:55.
|
|
|
|
13.02.2013, 10:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Сообщение от Sec0tr27
|
В чем может быть причина такой работы схемы?
|
Для более точного ответа нужен график зависимости
уровня выходного сигнала от частоты (0...Fном)
При разных R3
Последний раз редактировалось johanh; 13.02.2013 в 10:36.
Причина: дополнение При разных R3
|
|
|
|
13.02.2013, 11:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
В любом случае, если измеряемый сигнал имеет спектр до 30кГц, резистор R3 не должен иметь сопротивление 100кОм.
Допустим, входная ёмкость усилителя 20 пф. На частоте 30кГц имеем реактивное сопротивление 265кОм, включенное параллельно сопротивлению источника сигнала 100 кОм. Добавьте сюда ещё входное сопротивление усилителя 400кОм. Отсюда и все погрешности.
Нужно оставить измерительный резистор 1.8 кОм постоянно на всех пределах измерения, а для переключения пределов поставить ещё один усилитель на ОУ с переключением коэффициента усиления.
Без инструментального усилителя, думаю, можно обойтись.
|
|
|
|
13.02.2013, 11:50
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
На "Паяльнике" ТС была открыта идентичная тема. Вопрос решен уменьшением на порядок номиналов резисторов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
13.02.2013, 12:08
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Спасибо за информацию, постараюсь разобраться и применить)
|
|
|
|
13.02.2013, 12:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Сообщение от olc0267
|
Входное сопротивление этого усилителя - 400 кОм. Подключать его к источнику сигнала с внутренним сопротивлением 100кОм и 1.8 кОм - две большие разницы. При сопротивлении 1.8кОм погрешность должна быть меньше. Но, по всей видимости, прибор был сначала откалиброван при R3=100кОм
PS. В подтверждение вышесказанному - рисуночек. При напряжении сигнала 10В от источника сигнала отбирается 25 мкА. 10В/25мкА=400ком.
|
Вы правы, и в каждом отдельном случае цена бита показаний прибора пересчитывается с учетом входного сопротивления схемы
|
|
|
|
13.02.2013, 12:19
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
Сообщение от olc0267
|
В любом случае, если измеряемый сигнал имеет спектр до 30кГц, резистор R3 не должен иметь сопротивление 100кОм.
Допустим, входная ёмкость усилителя 20 пф. На частоте 30кГц имеем реактивное сопротивление 265кОм, включенное параллельно сопротивлению источника сигнала 100 кОм. Добавьте сюда ещё входное сопротивление усилителя 400кОм. Отсюда и все погрешности.
Нужно оставить измерительный резистор 1.8 кОм постоянно на всех пределах измерения, а для переключения пределов поставить ещё один усилитель на ОУ с переключением коэффициента усиления.
Без инструментального усилителя, думаю, можно обойтись.
|
Но входная дифференциальная входная емкость усилителя только 2.6 пФ, и с резистором R3=100 кОм схема прекрасно работает во всем диапазоне частот, проблемы с R3=12 кОм и 1.8 кОм, номиналы выбраны для получения нужных мне диапазонов измерения
|
|
|
|
13.02.2013, 12:21
|
|
Прописка
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель
На электрониксе ТС несколько дней назад уже дали совет уменьшить номинал в обвязке ОУ и он отчитался что мол улучшилось. Все его пояснения насчет некорректного поведения схемы в железе подтверждают гипотезу о том что у него схема плохо переваривает большой синфазный сигнал на входе ОУ. В симуляторе синфазность равна нулю , а реально она не нулевая из-за неполной симметрии выхода источника сигнала. Ворота для синфазной помехи очень узкие . Уменьшение номиналов в обвязке ОУ просто уменьшают синфазный сигнал за счет деления от R1 R2 на резисторах обвязки.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:35.
|
|