Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.01.2009, 21:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от Pavlo
|
да ладно? 8O я 2 года проработал инженером по кабельному телевиденью, сколько антенн снесли нафик и позаменили кабелями, НИ ОДНА АНТЕННА НЕ ЗАЗЕМЛЕНА!!!
далеко не каждый дом имеет контур заземления! единственное место где антенный кабель может заземлиться или занулиться - это щиток на площадке, но совсем не обязательно...
|
Очень странно 8O
В частном секторе, согласен, там "лепят" в меру своей образованности...
В многоэтажках металлические мачты антенн обязательно соединялись с молниеприемной сеткой( расположенной непосредственно под кровлей) и(или) с молниезащитным тросом по коньку здания, а те в свою очередь с СУП здания...Проверял, во многих местах и когда были коллективки, и сейчас когда кабельное, антенна связана с заземлением(ГЗШ) здания(кстати, требование ПУЭ), и может использоваться как "сигнальная" земля, но не в коем случае- как ЗАЩИТНАЯ!
Ибо: оплетка не отвечает по сечению и непрерывности и как причина и следствие:
Сообщение от Pavlo
|
.... частенько между подъездами и этажами приходилось ставить развязку - кабеля горели!
|
Это указывает на дефекты СУП дома, и о подобном необходимо сообщить главному энергетику эксплуатирующей сети организации...
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
13.01.2009, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,593
Сказал спасибо: 417
Сказали Спасибо 1,363 раз(а) в 513 сообщении(ях)
|
Сообщение от Pavlo
|
НИ ОДНА АНТЕННА НЕ ЗАЗЕМЛЕНА!!!
далеко не каждый дом имеет контур заземления!
|
Без контура дом строителям не сдать. У антенн, как правило, заземляют мачту. Стальным проводом 5-6мм.
Тоже связан с кабельным, был неоднократно бит разностью потенциалов оплетки сетки и корпусом щита. Т.к. у современных телевизоров тоже есть фильтрующие конденсаторы на корпус. Благо в пределах квартиры только одна фаза, поэтому пока топикавтор комп не сжег.
У себя проблему решил воткнув все компьютерное железо через один удлинитель с земляной шиной. Локальное объединение корпусов и отсутствие рядом батареи отопления считаю достаточным.
P.S. не "кабел я", а "к абели".
|
|
|
|
13.01.2009, 23:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Сообщение от radiotexnika
|
А нельзя подключить землю к батарее? 8O
|
Всегда при возникновении подобных пробем компьютерами так делал, всё прекрасно работало и никаких проблем
|
|
|
|
13.01.2009, 23:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,252
Сказал спасибо: 2,105
Сказали Спасибо 1,708 раз(а) в 968 сообщении(ях)
|
У меня дом сдавался в 2003 году. Газа нет. Стоит электроплита. Трёхфазная. Включена в розетку. Трёхфазную. В результате ора жены "Мощность не совсем закономерна от положения органов управления" и не сложных манипуляций с тестером, выяснилось. К плите подходит одна фаза, и хитрым образом фаза и ноль прицеплены на четыре контакта розетки. Ради интереса посмотрел в щиток (более пристально, а не на показания счётчика). Какая система, кто Вам сказал. Благо провода выпускают уже разукрашенными. Только электрикам это было пофиг. Да, по жёлтозелёному - защитная земля вроде как намечалась, но только в пределах щитка (он в квартире) она уже с рабочим нулём соединялась. Розетку вскрывать не стал. Потом обычные менял со временем - в некоторых на защитный контакт - перемычка с нуля, зелёножолтый - в воздухе рядом болтается. И это в электропитании, где электрики обязанны разбираться, про антены - отдельная песня. Когда в первый раз на кабельном разводку тянул, мужики так научили - делитель ни в коем случае не прикрепляется к металлу! После того как к нему прикручены кабели - выбирается слабина - и он висит в воздухе.
Вот так, а дома могут и старыми быть и сдавали их очень давно. А советы про термоклей, один Пилот (для трёхконтактных вилок) и соединение земель корпусов (устройств) проводом - самые дельные.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
14.01.2009, 00:12
|
|
Прописка
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 270
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
1. "К батарее" нинадо - а то руки мыть может стать больно.
2. Через меня постоянно "проходят" комповые ИБП, так вот - очень редко корпус бьется током, обычно дело не в кондерах фильтра - их емкость ЧРЕЗВЫЧАЙНО мала для сколько нибудь серьезных последствий! А лучше-бы в Вашем случае для начала эти емкости заменить. Не забывать что они должны быть как минимум на 2,2кВ!
Очень редко, но бывает утечка через ТПИ... Но такие ИБП обычно имеют на корпусе очень большую букву "Х", написанную жирным маркером (и продаются, кстати, почти в любой компьютерной конторе буквально по 10 грн(!)), хотя я и их восстанавливал.
Емкости фильтра (особенно в дешевых ИБП) имеют место давать утечку, что легко проверяется!
3. Если кондеры фильтра в порядке, а корпус все равно бьется, да еще и искра при подключении к ТВ проскакивает, то скорее всего этот ИБП такие помехи в сеть "дует", что "мама моя родная"! Эти то помехи через кондеры пытаются "стечь" на землю... А за неимением оной - "бьют" Вас, говоря о том что где-то непорядок! А для высоких частот (в отличие от 50 Гц) кондеры фильтра имеют на порядки меньшее сопротивление, почему и, ИМХО, корпус "бьется". Хотя повторяю - 9 из 10 ИБП не бьются током, хоть ты тресни!
4. Скока я кабельных ТВ видел воочию - всегда при "втыкивании" антены конкретная искра! А частенько следом крики бабулек на площадке "ААА! Кабельное херово стало показывать!". Поэтому оплетка антены соединена с внутриквартирной "землей" сразу на входе. Хотя это очень неправильно... Но что-ж поделать...
5. Внутриквартирную "землю" я совершенно случайно обнаружил когда делал конкретный ремонт... Ею оказалися массивные стальные основы железобетонных плит (в моем случае они почти как рельсы). И, кстати, не смотря на то, что дому более 30 лет - не поржавели ни капельки, хотя из-за трещины в бетоне к ним имел доступ воздух (а так как кухня рядом, то еще и горячий пар!). Из чего я сделал вывод, что это конкретная сталь, которая сварена друг с другом до самого фундамента (иначе смысла нет), а значит - идеальнейшее заземление, особенно на 7м этаже...
Проверка (теплодуйкой на фазу) это успешно доказала. Кроме того - не приведи Господь тянуть землю с площадочного щитка - он там проржавевший нахрен, контакты на честном слове, а разность потенциалов между, допустим оплеткой антены и корпусом щитка около 15 Вольт! Между моей внутриквартирной "землей" еще немножко больше(!).
В крайнем случае внутриквартирная "земля", даже просто "висящая в воздухе", но соединяющая корпуса всех приборов, ИМЕЮЩИХ ДЛЯ ЭТОГО ОСНОВАНИЯ в виде соответствующих контактов на вилке сетевого шнура - лишней точно не будет (об этом надо думать в процессе ремонта), а в последствии легко подключается, на крайняк даже к корпусу площадочного щитка, если он в достаточно нормальном состоянии, конечно...
|
|
|
|
14.01.2009, 00:41
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Доброго всем всего! По поводу предпоследнего сообщения могу сказать, что присоединён крашенный в жёлтозелёный колор провод всё же верно, ибо согласно ПУЭ он и должен быть присоединён к щитку 04/02 кВ, ибо он есмь не ЗАЩИТНАЯ ЗЕМЛЯ а ЗАЩИТНЫЙ НОЛЬ, сечением должон быть равен или более фазного и нужен оный для работы защиты электроизделия при перегорании рабочего ноля. Зачастую корпус устройства изолирован от "третьего" контакта, тогда используется дополнительный контур заземления, независимый от земли трансформаторной подстанции. В случае с компом и телеком бьются кондюки блоков питания. У меня такая же история: пользуюсь стыком видеокарты с телеком уже 1.5 года - всё живое, можно было бы действительно увязать потенциалы железа, но лень родилась раньше мня, поэтому стараюсь не вытягивать кабель из устройств по возможности, а если и ущипнёт какой раз, дык как раз проверит защитную реакцию организма
|
|
|
|
14.01.2009, 00:43
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Сообщение от dr_Sash
|
1. "К батарее" нинадо - а то руки мыть может стать больно.
|
Прошу не путать систему отопления и водоснабжения. Проверено, действительно если прицепить к водпроводной трубе, может быть неприятно ,но отопление и водопровод на этажах нигде электрически не соединяются (если строители чего нибудь не нахомуали), но с таким я ни разу не встречался, и цеплял на отопление более серьёзные токи, при этом руки мыл нормально
|
|
|
|
14.01.2009, 01:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,252
Сказал спасибо: 2,105
Сказали Спасибо 1,708 раз(а) в 968 сообщении(ях)
|
Сообщение от ya_svyazist
|
...могу сказать, что присоединён крашенный в жёлтозелёный колор провод всё же верно, ибо согласно ПУЭ он и должен быть присоединён к щитку 04/02 кВ, ибо он есмь не ЗАЩИТНАЯ ЗЕМЛЯ а ЗАЩИТНЫЙ НОЛЬ, сечением должон быть равен или более фазного и нужен оный для работы защиты электроизделия при перегорании рабочего ноля. ...
|
Аргументируйте, пожалуйста. Или давайте вместе вчитываться. Та книженция, про которую вы упоминали :"
Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям. Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника."
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
14.01.2009, 01:27
|
|
Прописка
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 270
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от ronic
|
Сообщение от dr_Sash
|
1. "К батарее" нинадо - а то руки мыть может стать больно.
|
Прошу не путать систему отопления и водоснабжения. Проверено, действительно если прицепить к водпроводной трубе, может быть неприятно ,но отопление и водопровод на этажах нигде электрически не соединяются (если строители чего нибудь не нахомуали), но с таким я ни разу не встречался, и цеплял на отопление более серьёзные токи, при этом руки мыл нормально
|
В Каховке дитё малое убилося подобным образом, коснувшись одной ручкой чего-там, а другой - батареи... Даже в газетах писали...
С другой стороны - батарея покрашена должна быть, а значит - изолирована... А вот кран с водою - нет. И частенько по вечерам когда мою руки - щиплется! Особенно больно если ранка где есть. И хотя в подвале все трубы страшно переплетаются (бывали в оном хоть раз?), но сейчас все больше пластиковые трубы везде... Хотя вода с солями и вама по себе проводник...
А цеплять к батарее нельзя хотя бы по причине более скОрого разрушения стыков труб металлических (сам видел подобное)...
|
|
|
|
14.01.2009, 01:43
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
В месте подключения к трубе отопления-зачистить, хомут, провод... А на счёт разрушения труб-работал в службе электрохимзащиты (катодной защиты) подземных стальных трубопроводов, по опыту работы знаю, что разрушающее воздействие на металл оказывает постоянный ток (положительная полярность), знакопеременный ток почти не вредит.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.
|
|