Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
11.04.2021, 13:48
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Реакцию то можно сделать в микросекундах (это несложно, как я уже говорил), да вот только дискретность управляющих импульсов все равно будет не менее 1/6 периода питающей сети, то есть 3,3 мс.
На основе того скудного описания, которое вы привели, я могу сделать, и даже недорого. Вы как-то писали, что не важно, сколько импульсов на оборот от датчика, не важно, что делает этот мотор и где он стоит, всё остальное не важно. Вот, на том описании, что есть - сделать могу. Остальное - настройка по месту - это уже забота третьих лиц. Устраивает?
|
|
|
|
11.04.2021, 14:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Сообщение от ANiB
|
скорость имеется ввиду- скорость реагирования т.е. скорость изменения ... скорость системы на обратную связь. это очень важно иначе система будет "качаться"
|
Качаться система будет в двух случаях:
1. Неверные коэффициенты ПИД.
2. Слишком медленная скорость реагирования, в частности "транспортное запаздывание".
Собственно, имеет смысл говорить о требованиях, которые предъявляются к системе. Насколько быстро меняется нагрузка на валу двигателя? Что регулируем: скорость или момент на валу? Какова точность в устоявшемся режиме? За какое время выходить на заданную скорость после нового задания/изменения нагрузки? Допустимо ли перерегулирование (в плюс/в минус)? Какова инерционность системы?
Чем менее требовательны мы в вышеперечисленных требованиях, тем медленнее может быть система управления. А небыстро реагирующую систему - не пытаться ускорить коэффициентами, и будет счастье. В виде отсутствия "колебаний".
Неплохие картинки, поясняющие как возникают колебания в системах с ПИД-регулятором есть по ссылке.
https://www.kb-agava.ru/recomendacii..._agava_6432_20
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 11.04.2021 в 14:21.
|
|
|
|
11.04.2021, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Сообщение от ANiB
|
вы пишите что период 10мсек частота 50гц. причем тут это?
|
При том, что управляющие импульсы привязаны к сетевой частоте напрямую. Именно это и написал NewWriter:
Сообщение от NewWriter
|
Реакцию то можно сделать в микросекундах (это несложно, как я уже говорил), да вот только дискретность управляющих импульсов все равно будет не менее 1/6 периода питающей сети, то есть 3,3 мс.
|
Ну и все эти микро, и даже миллисекунды ничто, по сравнению с инертностью механики.
|
|
|
|
11.04.2021, 14:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
11.04.2021, 14:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Сообщение от NewWriter
|
Вы как-то писали, что не важно, сколько импульсов на оборот от датчика
|
Где я такое писал?
С таким подходом: сделаю строго под описание, остальное додумаю - НЕ интересует.
Интересен грамотный подход с обсуждением и принятием решения.
|
|
|
|
11.04.2021, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
11.04.2021, 15:00
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Сообщение от pambaru
|
При том, что управляющие импульсы привязаны к сетевой частоте напрямую.
|
Я наверное не так выразился. Тут действительно быстрее чем идет синусоида сетевая мы импульсы не подадим. Тут дело в том что много времени занимает обработка данных с энкодера и дальнейшая обработка в ПИД - с целью выдать максимально точные данные для угла тиристоров.
|
|
|
|
11.04.2021, 15:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
1. Сила от старого привода имеется
2. Капризные эти ЭПУ
3. Очень не грамотно напичкано - долезть до некоторых узлов при ремонте это то еще удовольствие
4. др. факторы
|
|
|
|
11.04.2021, 15:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
То есть, ТС уже 4 полных года бьется головой в стену об эту задачу ))
Импульсы с энкодера снимаются таймером в режиме захвата и таймером автоматически выдается период между импульсами. Посчитать частоту, разделив два числа - это очень быстро, менее микросекунды (имею ввиду СТМ-ку, а не ардуйню). Значение тока можно тоже получить за несколько микросекунд. Алгоритм ПИДа - это в основном вычитание и сложение, с умножением на коэффициенты. На СТМке в 32-битной разрядности делается тоже за сотни микросекунд.
Дискретность регулирования - не менее 3,3 мс при любом раскладе.
|
|
|
|
11.04.2021, 15:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Закажу ПИ-регулятор для двигателя постоянного тока
Сообщение от ANiB
|
много времени занимает обработка данных с энкодера
|
Энкодер с интерфейсом? Или с непосредственной выдачей сигналов?
Цитата:
|
энкодеры подразделяются: по способу выдачи информации на накапливающие (инкрементные) и абсолютные (позиционные)
|
У Вас какой из этих двух типов?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:11.
|
|