Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 08.07.2021, 23:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Бросьте юлить! То Vgsth, то Gm... неуж-то производитель, имеющий полную власть над техпроцессом, не сделает "как лучше"? Тут - канал подлинее и поуже, там - потолще и покороче. И т.д.
Я думал, грамотный человек поймёт, что вых сигнал кмоп-инвертора зависит и от одного, и от другого.
Производителю же на фиг не сдалась эта симметрия - по крайней мере я о таковом не слышал.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но для выравнивания крутизны p-канальный транзистор делают шире.
В КМОП-логике? А на какие характеристики это влияет?
Спасибо за данные.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
это сильное отклонение от 2.5 В?
Да, если у нас отношение резисторов 1:10 и гистерезис 500мВ)
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 08.07.2021 в 23:53.
zoog вне форума  
Непрочитано 09.07.2021, 00:50  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я думал, грамотный человек поймёт, что вых сигнал кмоп-инвертора зависит и от одного, и от другого.
Производителю же на фиг не сдалась эта симметрия - по крайней мере я о таковом не слышал.
Как видите - сдалась:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины [каналов] транзисторов W

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А на какие характеристики это влияет?
Меня терзает тот же вопрос...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Да, если у нас отношение резисторов 1:10 и гистерезис 500мВ
"Тёплый, аналоговый" компаратор в помощь.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
- Доктор, я когда вот так избоченюсь и перехвачу рукой вот сюда - то у меня вот там болит.
- А Вы так не делайте!
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 09.07.2021 в 00:52.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 09.07.2021, 01:35  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Как видите - сдалась:
Сообщение от bordodynov
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины [каналов] транзисторов W
А это официальная модели или иллюстрация "смотрите, как могу"?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
"Тёплый, аналоговый" компаратор в помощь.
За пораженческие настроения в войну расстреливали) Т-стабильность хоть и сомнительна, но имхо 500мВ вполне достижимая точность.
zoog вне форума  
Непрочитано 09.07.2021, 07:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А это официальная модели или иллюстрация "смотрите, как могу"?
Да, библиотека взята с сайта разработчика. Это библиотека с номинальными параметрами. Также есть два других варианта - медленная и быстрая.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
zoog (09.07.2021)
Непрочитано 10.07.2021, 11:28  
sachko
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sachko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а формулы - зажал
Если нужны, могу выложить.
sachko вне форума  
Непрочитано 10.07.2021, 11:44  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от sachko Посмотреть сообщение
Если нужны, могу выложить.
Вы другие посты не смотрите? Например пост #15. Формулы у V2 и V3. Или у вас более качественные формулы?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пороги.png
Просмотров: 0
Размер:	31.1 Кб
ID:	163920  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.07.2021, 11:58  
sachko
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sachko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Или у вас более качественные формулы?
Просто и наглядно (по рабоче-крестьянски).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	8.1 Кб
ID:	163921
Рис. 4.5. Триггер Шмита на логических элементах

Соотношения для расчета резисторов R1 и R2, исходя из заданных значений Uвкл и Uвыкл , имеют следующий вид:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	6.5 Кб
ID:	163922
где Uп. - напряжение питания микросхемы.
Гистерезис:
K = R2 / R1
sachko вне форума  
Непрочитано 10.07.2021, 12:11  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от sachko Посмотреть сообщение
Просто и наглядно (по рабоче-крестьянски).
Вложение 163921
Рис. 4.5. Триггер Шмита на логических элементах

Соотношения для расчета резисторов R1 и R2, исходя из заданных значений Uвкл и Uвыкл , имеют следующий вид:
Вложение 163922
где Uп. - напряжение питания микросхемы.
Гистерезис:
K = R2 / R1
Здесь уже была критика такого расчёта, исходя из того, что порог логического элемента принимается пол питания, а такого может и не быть!
Так же K = R2 / R1 никакой не гистерезис, а безразмерная величина! Вы кое что потеряли в своей формуле.
А по рабоче-крестьянски это найти в интернете? Я то свои вывел сам из разумения как работает схема.

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.07.2021 в 12:14.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.07.2021, 14:32  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

В принципе формулы здесь - лишнее звено: если не знать напряжение лин. режима (посмотреть, замкнув вх и вых инвертора, например), то всё можно посчитать в уме, положив порог равным 0,5Uпит.
zoog вне форума  
Непрочитано 10.07.2021, 15:51  
sachko
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sachko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Здесь уже была критика такого расчёта
Да пусть критикуют.
А я взял, да и проверил, и всё получилось.
Вот.
sachko вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Операционный усилитель и триггер шмитта AVRkin Аудиотехника 21 17.11.2014 14:42
Триггер Шмитта, лишные детали ? 3d cube Электроника - это просто 19 10.07.2013 11:45
Помогите найти триггер шмитта m-tv TTL и CMOS логика 12 24.10.2009 17:57
Триггер Шмитта vlad_de Электроника - это просто 8 12.06.2009 15:39
Триггер шмитта с повышенной нагрузочной способностью. lisergin_ TTL и CMOS логика 13 04.05.2007 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 14:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot