Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 16.12.2010, 17:56   #21
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Есть еще какие-то хитрые критерии, но мне они неизвестны. Надо искать (кому надо).
Интересную вещь рассказал знакомый автослесарь: восстанавливал он "морду" кажется Audi Q6. В том числе световые приборы.
Владелец, пригнав машину на сервис, уехал на машине друга и по каким-то причинам снял свой аккумулятор и отдал другу.
Слесарь закончил работу, поставил подходящий по емкости аккумулятор, ключ на старт - а на дисплее надпись "Неродной аккумулятор".
Поставил АКБ покруче, проверил нагрузочной вилкой - то же самое. Поскольку полного мануала он не имел, пришлось звонить клиенту, требовать родную АКБ.
С родной АКБ комп не ругался, однако вывел на дисплей степень заряженности и совет подзарядить.

И вот как это определяется?
Реклама:
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 19:09   #22
rdi
Прохожий
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
rdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

чего уж проще: на каждой банке кислотного аккума должно быть 2.4 вольта, плюс около 0.3 на поляризацию, теперь сосчитать не трудно!
P.S. банок на 12вольтовом аккуме обычно 6!
rdi вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 19:25   #23
yashniko
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
yashniko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Да,есть такое,что Audi Q6 работает только со своей РОДНОЙ АКБ,при этом заряжать батарею нужно только на этой машине,подсоединив её к сети.Весь процес должен пройти через "мозги" машины и зафиксироваться в них!При этом каждая батарея имеет своё индивидуальное внутреннее сопротивление через которое можно выйти на мощность и ёмкость,но для этого на батарею нужно подать внешний сигнал,в итоге получается что-то типа BOSCH BAT121(кажется).В данном случае имея АКБ 6СТ-190 с пробками,самый простой и точный способ оценки её заряженности-только плотность и ЭДС без нагрузки.При этом для начала АКБ нужно зарядить по полной программе, током 15-20А часов 12(до сильного газовыделения),корпус должен стать тёплым(примерно 40С).Из пластин должна выйти вся кислота,потом дать ей отстояться часов 6 и замерить плотность,она и будет соответствовать
100% уровню заряда.ЭДС замерять лучше не ранее чем через 12 часов после зарядки.А потом смотреть по таблицам соответствия "заряд%-плотность-ЭДС".По напряжению под нагрузкой-заряд определить НЕ УДАСТЬСЯ,т.к нормальные АКБ способны выдавать пусковые токи - 200А(не вилку!)при заряженности 60%.Напряжение на клеммах при этом не уменьшается,а иногда и....ВОЗРАСТАЕТ!( от первоначально установившегося значения) О "правильно" заряженной АКБ с плотностью 1.15 и 12.8В я писал выше.При зтом два теста на приборе BOSCH выдали 90% состояние и ЭДС на клеммах была около 11В и не падала!!!Да, у многих отечественных грузовых АКБ(Курск,Подольск) с клеммами "под болт" напряжение на конец заряда не превысит 15.7В(особенности состава пластин).Но такие АКБ после покупки требует обязательного прогона на заряднике,иначе при работе в паре начнётся перекос по заряду(Даже при отсутсвии отводов на 12В!).При этом в первые месяцы эксплуотации необходим контроль по плотности и принудительная дозарядка "отстающей".

Последний раз редактировалось yashniko; 17.12.2010 в 00:22.
yashniko вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 20:01   #24
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от yashniko Посмотреть сообщение
.В данном случае имея АКБ 6СТ-190 с пробками,самый простой .....А потом смотреть по таблицам соответствия "заряд%-плотность-ЭДС".
Только после заряда надо не забыть выровнять плотность электролита на соответствующую полной зарядке.

Цитата:
По напряжению под нагрузкой-заряд определить НЕ УДАСТЬСЯ,т.к нормальные АКБ способны выдавать пусковые токи - 200А(не вилку!)при заряженности 60%.
Тестовая нагрузка - не менее 1С, лучше 3С. (и знаете, удавалось)
Для разнообразия можно посмотреть на напряжение АБ при пуске.

Цитата:
Напряжение на клеммах при этом не уменьшается,а иногда и....ВОЗРАСТАЕТ!
Это даже не около научная фантастика, когда напряжение на АБ при пуске возрастает, или имеется ввиду что потом, когда двигатель заработал и генератор тоже?
avp94 вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 20:02   #25
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от yashniko Посмотреть сообщение
Да,есть такое,что Audi Q6 работает только со своей РОДНОЙ АКБ,при этом заряжать батарею нужно только на этой машине,подсоединив её к сети.Весь процес должен пройти через "мозги" машины и зафиксироваться в них!
А как быть, если АКБ допустим спионерили и владелец вынужден "в степи" приобрести АКБ другого производителя?

В описанном мной примере АКБ от Ауди "поездил" на чужой машине. Он или подразрядился или подзарядился за это время. Но мозги на него не ругались.
Кроме того, кузовной ремонт Ауди (со снятой АКБ) происходил не один день. Мозги не сбросились?
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 22:28   #26
yashniko
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
yashniko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Ну,Q6-особый случай!Доподлинно могу сказать только,что владелец АКБ попросил её проверить,и получив результат(20% заряда и 100% мощности,т.е. исправна) на зарядку не оставил,сказав,что заряд должен пройти через зарядник на авто иначе она её не правильно поймет!!! В степь и лес с "НАНО" технологиями лучше не соваться.А теперь по сути: А плотность,соответствующая полному эаряду-это сколько? Можно сделать 1.24,можно 1.26,можно 1.30.И все они будут соответствовать полной ёмкости при полном заряде!!! И уже от этих значений она будет снижаться при разряде.(минимальная,примерно,=1.22,ограничена тем количеством вещества,которое должно обеспечить ЁМКОСТЬ) Отсюда и возможность сделать тропическую или северную плотность у одной и той же АКБ.Только меняется время службы.Второе,тестируя АКБ стартерными токами (200-300А), вы оцените только её пусковае характеристики,при этом батарея должна быть изначально заряжена минимум до 60%.При этом,к примеру для 55Ah с 450EN тока,под нагрузкой в 200А и времени 20сек,можно получить:
1) 10.70В-10.8В-напряжение остаётся постоянным-ОБЫЧНАЯ(средняя) АКБ
2) Напряжение медленно НАРАСТАЕТ,допустим от 10.7В до 10.85В- ОТЛИЧНАЯ АКБ(сопротивление спирали при нагреве учтено)
3) Напряжение постепенно падает до 10.5В и ниже-ПРОШЛА БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ РЕСУРСА(примерно)
А что будет при 100% заряде? К указанным цифрам просто добавить 0.3-0.4В-изменится только начальный порог отсчёта.Видны только СТАРТЕРНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ и ОТРАБОТАННЫЙ РЕСУРС.Так что есть смысл мерить просто ЭДС,а с нагрузкой 3-5С оценивать пусковае параметры.Просто из практики,батарея с зарядом 30% вполне выдержит 200А с падением до 10.6-10.8В,а при полном заряде 11-11.1В.И из этой "дэльты" делать какие-то выводы?
yashniko вне форума  
Непрочитано 16.12.2010, 22:48   #27
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от yashniko Посмотреть сообщение
теперь по сути: А плотность,соответствующая полному эаряду-это сколько? Можно сделать 1.24,можно 1.26,можно 1.30.И все они будут соответствовать полной ёмкости при полном заряде!!! .
Такую, которая соответствует климатическим условиям и должна быть в той таблице, по которой померив ЭДС и плотность собираетесь определить остаточную емкость АБ.

Цитата:
При этом,к примеру для 55Ah с 450EN тока,под нагрузкой в 200А и времени 20сек,можно получить:
...И из этой "дэльты" делать какие-то выводы?
Достаточно трех секунд и из этой дельты определяется остаточная емкость. Для повышения точности, дополнительно мерилась температура электролита.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 04:33   #28
Grigorich1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Grigorich1
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Сказал спасибо: 271
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 178 сообщении(ях)
Grigorich1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Что-то здесь смешали заряженность батареи с её емкостью.
Grigorich1 вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 10:32   #29
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от Grigorich1 Посмотреть сообщение
Что-то здесь смешали заряженность батареи с её емкостью.
Это только на первый взгляд. Если присмотреться к тексту то видно, что разговор об остаточной емкости на примере определенного типа АБ (кто с каким типом общался ). А степень заряженности = остаточноя емкость деленная на номинальную.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 13:20   #30
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от Slava-martyn Посмотреть сообщение
Аккумулятор свинцово-кислотный, не герметизированный 6СТ190, 24 В.
Необходимо замерить заряженность АКБ перед стоянкой автомобиля, с целью узнать а хватит ли его ёмкости для последующего пуска двигателя.
Вот ещё идея появилась - контролировать зарядный ток и напряжение. -› Из этого ведь тоже можно сделать вывод о заряженности?
А так видел в интернете приборчики для проверки ёмкости АКБ. Но как оно сделано? И на каких принципах? - вот он http://www.at-systems.ru/products/a-...-12-6m-y.shtml
Мне надо на 24 В, ну и показания надо как-то передавать и обрабатывать, поэтому этот приборчик не подходит. А вот принцип на котором он работает наверняка подойдёт. Про нагрузочную вилку знаю, но она же всю энергию сожрёт.
Извините пожалуйста, но 6СТ190 - это двенадцати вольтовый аккумулятор. число 6 - означает количество банок; СТ - означает стартерный, т.е рассчитанный на работу стартера (большие пусковые токи); 190 - количество Ампер-часов. Т.к. на одну банку аккумулятора приходится два вольта, то этот аккумулятор двенадцати вольтовый. Двадцати четырёх вольтовый аккумулятор должен иметь 12 банок. Например, аккумулятор 12А30. Это 24-вольтовый аккумулятор, не стартерный, авиационный, ёмкостью 30 А/ч. В "КАМАЗах" используется два аккумулятора 6СТ190, включенные последовательно.
KREN вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Метки
акб, аккумулятор, заряд


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аккумулятор в системе электрооборудования автомобиля (отделено) Sashko Электроника средств транспорта 175 30.12.2011 19:43
Запитать зарядник от заряжаемого АКБ taishy Электроника - это просто 4 10.02.2011 15:28
Pantech G200,схемотехника АКБ romper-stomper Делимся опытом 2 20.06.2010 12:05
Возведение в степень, извлечение корня в "С" 7Fantomas7 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 19.06.2010 23:27
Автоматическое определение степени заряженности аккумулятора skywriter_ufa Источники питания и свет 15 23.02.2010 20:57


Часовой пояс GMT +4, время: 00:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot