Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
15.05.2011, 23:11
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Сообщение от spinach83
|
Кости мне перемыли за мою персональную терминологию, только меня вопрос функциональности агрегата волнует а не термины.
Может в этих словах ответ на вопрос "как это кавитация не повреждая кожный покров действует на более глубокие слои?"
за счёт фокусировки чтоли? Или может быть кожа человеческая подобна волноводу? Только верится очень с большим трудом и в то и в другое
|
Да не, кости мыть как-бы не собирались. Просто Вы действительно такое ляпнули, что товарищи не сдержались, чтобы не поправить))
Касательно плотности ультразвука - необходимо достичь ок. 5 ватт на кв.см. Кода является проводником, но только при хорошей смазке, иначе не будет проникать внутрь. Фокусировки нет. Просто мощность очень тонко подбирается, и при нормальной настройке кавитация не происходит глубже 2-3 см. То-есть глубокие ткани не затрагиваются. Но я смотрю, тут дебаты поднялись нешуточные))
|
|
|
|
15.05.2011, 23:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Сообщение от astral5
|
Касательно плотности ультразвука - необходимо достичь ок. 5 ватт на кв.см. Кода является проводником, но только при хорошей смазке, иначе не будет проникать внутрь. Фокусировки нет.
|
Правильно ли я понял, что кожа практически без потерь передаёт колебания внутренним слоям? То есть клетка кожи передаёт колебание ДОСТАТОЧНОЙ амплитуды для начала кавитации в клетке жира, при этом сама не страдает от такой амплитуды?? Что является кавитирующей субстанцией - внутриклеточная? Кавитация должна возникнуть не гдето там в межклеточной среде, а ВНУТРИ самой клетки жира, правильно? При этом колебания беспрепятственно проходят ДЕРМУ?
Почему мне это кажется фантастикой? Что со мной не так?
|
|
|
|
16.05.2011, 00:11
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Ну что я могу сказать - согласно описаниям метода, кавитация затрагивает и клетки эпидермиса и дермы. Но, в отличии от адипоцитов (жировых клеток), они обладают более прочной клеточной стенкой, и не разрушаются. А вот жировые клетки не выдерживают и лопаются. И вообще, это не я придумал, поэтому неправильно будет такие вопросы адресовать мне. Я всего лишь использую эту методику. Как и тысячи других косметологов по всему миру...
|
|
|
|
16.05.2011, 00:31
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Сообщение от astral5
|
Я всего лишь использую эту методику. Как и тысячи других косметологов по всему миру...
|
Я понял. Просто теперь я ещё одним вопросом задался. При "тонкой подстройке" и при мизерных мощностях врядли можно визуально контролировать кавитацию при НАСТРОЙКЕ такого агрегата. Каким образом это делается? Может всётаки имеет место спекуляция понятием "кавитация", которой в общем то необязательно присутствовать, как я сильно подозреваю, чтобы был заметный эффект от процедуры.
(понятие кавитации у меня стандартное! тоесть совпадает по смыслу с энциклопедиями)
|
|
|
|
16.05.2011, 00:49
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Да нет, кавитация, как раз, присутствует. Да, внешних признаков нет, только ощущения клиента. В зоне обработки должны ощущаться покалывания. "Подстройка" мощности сводится к возникновению покалываний, не доводя уровень до серьезных болевых ощущений. Вот так и работаем.
|
|
|
|
16.05.2011, 03:16
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Придется колоться.
Сообщение от astral5
|
манипулятор ультразвуковой
|
в эхолокации называется излучателем (иногда антенной). Существуют два основных типа: магнитостриктные и керамические. Магнитостриктные излучатели применяются в мощных, но низкочастотных излучателях. Достоинство: практически неограниченная мощность, не бояться перегруок. Керамические - высокочастотные излучатели. Низкочастотная керамика дорогая. При подаче на керамику большой мощности, они могут быть повреждены, просто разваливаются. Информации в открытом виде очень мало, и то она вся времен 2й мировой. т.к. вся эта хрень засекречена наверное и по сей день (подводные лодки и.т.д).
Излучает максимальную мощность на частоте резонанса. Причем мощность при подходе к резонансу скачком вырастает в несколько раз.
Поэтому сначала надо определить резонансную частоту этого девайса, и совпадает ли она с частотой генератора. Разбирать не надо. вещь прецензионная.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
16.05.2011, 10:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,462
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,055 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Сообщение от VladimirIvan
|
Излучает максимальную мощность на частоте резонанса. Причем мощность при подходе к резонансу скачком вырастает в несколько раз.
|
К этому можно добавить, что у дешевых китайских пьезо-излучателей частота резонанса весьма нестабильна.
|
|
|
|
16.05.2011, 10:40
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
О, появилась информация, спасибо! Без труда не вытащишь и рыбку из пруда, однако!))
Получается, надо замерить сопротивление, чтобы выяснить, какого рода излучатель стоит...
|
|
|
|
16.05.2011, 11:07
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Да как же Вы его замерите, если пьезоизлучатель по сути своей подобен конденсатору?
Только по току потребления и дальше - по закону Ома.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.05.2011, 11:21
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета
Так я и говорю, если сопротивление высокое - значит пьезо. Если низкое - магнитостриктный... А в динамике мерять смысла нет - если он пьезо, да еще в резонанс войдет, то может даже отрицательное сопротивление показать))) Наверное лучше чисто статикой пощупать...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:30.
|
|