Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 06.11.2007, 11:32   #21
smg123
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
smg123 на пути к лучшему
По умолчанию

Еще один "горячий финский парень"
Сообщение от tempora
но (!!!)... не от скважности, а от тока, гражданин Внимательный ... так что...
... ток от скважности не зависит...
Опуская высказывания в свой адрес все таки уточню:
МАКСИМАЛЬНОЕ значение тока I макс через светодиод, запитаный через ключевой транзистор ШИМ регулятора, определяется в основном ограничительным сопротивлением в цепи светодиода(ставят, если нужно, при расчете схемы) и НЕ зависит от скважности импульсов. СРЕДНЕЕ значение тока пропорционально скважности импульсов, линейно связано с ней и может меняться от 0 до I макс.

А на основной вопрос топика:
Сообщение от tempora
...как менять скважность, чтобы визуально яркость менялась равномерно?
ответы прозвучали. Самый простой способ привел sanitar249: Линейно кусочная апроксимация (4-8 кусков) экспериментально подобранной функции.

В конце концов можно на глаз подобрать зависимость яркости от тока реального светодиода.
10-15 минут работы и все станет ясно.
Для тех, кто захочет поэкспериментировать. В архиве схемка и прошивка для МК для проведения опыта. Использована 8 разрядная ШИМ (256 шагов) частотой 12,5 кГц. При вращении переменного резистора скважность меняется в полном диапазоне. Напряжение с переменного резистора однозначно определяет скважность.

Прикрепленный файл: 5060833.rar
Реклама:
smg123 вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 13:10   #22
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию

Извините что вмешиваюсь. Мне почему то кажется (уже перекрестился) что яркость будет зависеть от квадрата тока. Подробности не помню, где-то (по моему) в курсе оптики, лабораторная работа на тему - интенсивность света при прохождении через два поляризатора. (Там строится зависимость от угла между этими поляризаторами, никакого регулирования источника света, но смысл должен сохраняться.) К тому же, если мгновенный ток через светодиод превышает номинальный в 2-3 раза,то должна нелинейность выползти. При 4-х предел свечения.
mtit вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 13:41   #23
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от smg123
МАКСИМАЛЬНОЕ значение тока I макс через светодиод, ... , определяется в основном ограничительным сопротивлением в цепи светодиода ...
Вот именно об этом я тебе и говорил на прошлой странице.

Вот, смотри диалог:
smg123: В приведенной ссылке прямо указано, что зависимость яркости свечения светодиода от тока может быть и нелинейной.
tempora:там ("в приведенной ссылке", то есть) и длина волны зависит, но (!!!)... не от скважности, а от тока - иными словами - какая, нафик, зависимость от тока(?) - там ШИМ!!!

Рад что ты наконец заметил. Ну, что сказать - молодец! Я ж говорю - внимааательный.

Прикрепленный файл: 5060833.rar
tempora вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 14:15   #24
smg123
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
smg123 на пути к лучшему
По умолчанию

Оффтоп!
Сообщение от tempora
Рад что ты наконец заметил
Мы с Вами на брудершафт на пили.
Это болезнь всех форумов. Люди пишут свои высказывания подразумевая, что какие-то вещи в них должны быть уже известны всем априори. Но форум посещают и начинающие школьники и крутые специалисты с огромной разницей в возрасте, опыте, образовании, а информация о собеседниках порой не известна да и манера изложения у каждого своя. Поэтому часто и возникают стычки и неконструктивные споры со своим индивидуальным видением терминов, определений и т.д. Иногда с откровенным неуважением к друг другу.
Ну что сказать? Все грешны. В том числе и я.

Успехов всем!
smg123 вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 16:36   #25
YurkaM
Частый гость
 
Аватар для YurkaM
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Кустанай, KZ
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
YurkaM на пути к лучшему
По умолчанию

...
YurkaM вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 16:36   #26
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от smg123
Оффтоп!
Ни в коем случае. Попросту необходимо было подчеркнуть, что речь ни разу не заходила о токовом управлении яркостью св/д, а была исключительно о ШИМ'е!
Сообщение от smg123
Мы с Вами на брудершафт на пили.
А вот об этом нужно было думать перед тем, как писать следующее, цитирую:
Сообщение от smg123
Что за бред?!
Помнить о вежливости нужно не только в свою пользу - помнить о ней нужно всегда.
Это добрый совет - не месть, не наезд, не попытка обидеть.
tempora вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 16:45   #27
YurkaM
Частый гость
 
Аватар для YurkaM
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Кустанай, KZ
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
YurkaM на пути к лучшему
По умолчанию

Уже сто раз сказали, что если гонять через светодиод прямоугольник, то и яркость будет такая же, т.е. максимальная в импульсе и нулевая в паузе. А визуально яркость меняется благодаря интегрирующей способности зрения.
Дальше по делу.
Если позволяет девайс, можно в цепь светодиода добивить дроссель и охватить их шустрым диодом. Тогда получим более-менее постоянный ток через светодиод, и очень может быть что этого будет достаточно. Если всё-таки прямоугольники без сглаживания, то мне хватало обычной квадратичной зависимости. Правда 8 разрядов ШИМ здесь мало. У меня было 12 разрядов, а функция примерно такая Y=(X^2)/8. Конечно о настоящей линейности здесь речь не идёт, зато "дёшево и сердито", и для визуального восприятия вполне достаточно.
YurkaM вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 16:55   #28
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от YurkaM
Если позволяет девайс, можно в цепь светодиода добивить дроссель и охватить их шустрым диодом.
Нет, усреднять ток в данном случае не требуется. Более того - это помешало бы. Как раз хорошо, что ток одинаков на любой результирующей (субъективной) яркости, так нет необходимости мучаться со свойствами св/д.

Сообщение от YurkaM
... Правда 8 разрядов ШИМ здесь мало.
А вот это плохо... Дело в том, что в данном случае даже линейная ШИМ сделана на 8 разрядах, если еще и нелинейность вводить, то результирующая, скажем так - эквивалентная, разрядность станет еще меньше (вот они где - дробные размерности полезли! Неожиииданно! ) Если это зримо сказывается на видимой "плавности" изменения яркости св/д (ведь, именно для "гладкости" понадобились 12 разрядов вместо 8, я правильно понял?) то оченно жаль... Что - при восьми разрядах заметны скачки яркости на соседних уровнях?
Если действительно так, то, вероятно, проще совсем ничего не менять, так как такая овчинка не будет стоить выделки - линейности (кое какой) добьюсь, но уменьшение разрядности приведет к тому, что ступенька яркости станет слишком заметной...
tempora вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 17:44   #29
YurkaM
Частый гость
 
Аватар для YurkaM
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Кустанай, KZ
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
YurkaM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Что - при восьми разрядах заметны скачки яркости на соседних уровнях?
Очень заметны. Особенно начало зажигания. Т.е. он на глаз не горит, добавляешь 1 - уже горит где-то на четверьт яркости и потом буквально за 10...15 единичек уже почти полная яркость, а дальше до 255 чуть-чуть ещё добавится... Это при линейном ШИМе. А при квадратичном, всё равно приращение на начальном участке останется тоже, а дельше будет увеличиваться.

Цитата:
Если действительно так, то, вероятно, проще совсем ничего не менять.....
Да ИМХО, попробовать стоит всё равно - это ведь не сложно - математика элементарная. Это ж не логарифмы
YurkaM вне форума  
Непрочитано 06.11.2007, 18:15   #30
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от YurkaM
... математика элементарная. Это ж не логарифмы
Да сложность вовсе не в формуле - рассчитать-то все равно один раз, а "на лету" уже сосчитанное из таблицы берется одинаково легко, что там логарифмы лежат, что "икс, в степени ноль-четыре". Сложность в том, чтобы оставить как можно больше эффективных значений ШИМ (яркости, то бишь). Скажем, если воспользоваться формулой Y=(X^2)/8, то получится, что разных яркостей будет всего 44 - такую пилу и слепой заметит, так ведь? Я уверен, что есть приемлемая аппроксимация двузвенной кусочно-линейной, с числом эффективных значений не меньше 164 и предполагал, что кто-нибудь уже отыскал соотв-е параметры. Но что-то не видать пока... :о))))))
Ладно, за неимением как времени, так и гладкого известного решения, попробую (пока еще платы не готовы) метод научного тыка...
tempora вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Делитель из Fast PWM в AVR uk8amk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 05.01.2009 15:50
Расчет частоты ШИМ (PWM) day177 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 02.10.2008 08:53
Помогите справится с Альтерой (PWM глючит) kovkaa Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 17.01.2008 14:03
ATtiny25 как запустить PWM от внутреннего умножителя частоты dima777 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 25.11.2007 22:56
Программирование AVR - Fase Correct PWM Mode и флаг TOV2 pinokio3000 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 12.07.2005 12:44


Часовой пояс GMT +4, время: 00:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot