Терморегулятор на AVR с термопарой типа ТХК. Как сделать? - Страница 3

mtit · 13.11.2007, 13:40

Про пассивные фильтры - не соглашусь, простой RC (большой плёночный конденсатор на вход прибора) в пограничных случаях спасает. Те более если вход высокоомный - никаких потерь сигнала не будет. Но про сами уровни (они минимальны) - согласен. См. к примеру приложения.

Прикрепленный файл: 6396763.zip

tempora · 13.11.2007, 14:00

Сообщение от Asdex

Фильтр там для того чтобы глушить импульсные помехи.

Так я и думал. Но в данном случае, как я понимаю, человеку будет проще RC-фильтром обойтись, чем прогу менять. Уровень сигнала там, я думаю, не термопарный, а-таки мостовой (TL431-я к датчику идет) - можно об уровне сигнала не беспокоиться. А вообще, чего мы до сих пор гадаем? Zemlyanov, почему до сих пор непонятки с датчиком? Покажи его - нужно же знать, с чего сигнал берется!..

Asdex · 13.11.2007, 14:27

Вообще-то есть документация от Термодатов и Овен'ов... )
Чего гадать то? CMOS микруха там нужна чтобы коммутировать типы датчика, TL431 для использования в схеме моста с термосопротивлением. Что до использования RC цепочки - извините, когда отлаживал данную схему попробовал. Никаких существенных улучшений! Я серьезно, это не пустые слова. Не тот уровень сигнала. Что до высокоомности входа. Хм. Что тут можно сказать, вход то конечно высокоомен, но он шунтирован низким сопротивлением самой термопары, по-этому и применение RC цепочки не помогает. Объяснить почему или уже догадались? )))

tempora · 13.11.2007, 14:31

Сообщение от Asdex

Вообще-то есть документация от Термодатов и Овен'ов... )

Ага, и там прямо указано, что за печка у Землянова и какого типа там применены датчики - термопары или мосты.

И, кстати, я не зря дал ссылку на ветку, в которой он кое-что рассказывает об этой печке - если она обогревается восемьюдесятью киловаттами, то у неё должна быть такая теплоёмкость, что ни схемным, ни программным фильтрам там попросту делать нечего! Так сказать, нервно курят в сторонке, пока эта махина разбирается со своей температурой.

Asdex · 13.11.2007, 14:32

Расчитайте граничную частоту фильтра при подключении конденсатора емкостью скажем 1 мкФ прямо на вход термопары. Считая что сопротивление самой термопары равно 1 Ом. Я пробовал использовать и танталовые и керамические и металлопленочные конденсаторы. ПОФИГУ.

Asdex · 13.11.2007, 14:34

А там некритично что за печка... Хоть на газу хоть ТЭНы... Какая разница то? Производственные шумы есть всегда. Это же не лабораторное оборудование...

Asdex · 13.11.2007, 14:43

Ребята... Дискуссия про то что классно бы сделать вот так а не эдак, оно конечно хорошо... Я просто предложил готовое решение. При том которое сделал сам. Эксплуатируется около двух лет. Послужили данные приборы заменой Термодату. Единственная авария была когда электрик уронил профод фазы на вход термопары.

Есть интерес - пожалуйста, могу дать файлы проекта. Дальше все от личной фантазии зависит. Можно и то наворотить и это... Вопрос был: можно-ли сделать такой прибор дешевле 100$ - да можно, сам делал и не единожды...

tempora · 13.11.2007, 14:48

Сообщение от Asdex

А там некритично что за печка... Производственные шумы есть всегда.

Ясен пень, не критично!

Вот только, если там пара тонн чего-то разогрелась до 350 градусов, то краткое изменение подводимой к наревателям мощности на температуру этого чего-то не окажет никакого влияния! "Объяснить почему, или уже догадался? )))"

Asdex · 13.11.2007, 14:51

А что такая бешеная теплоемкость - так это ж хорошо... ))) Проще регулирование осуществлять. Стабилизация тем-ры будет на физике строиться, а не на скорости реакции прибора. Сложности тогда наступают, когда теплоемкость ничтожна, а нагреватели инерционны. В своем решении я отказался от ПИД регуирования. Принцип ПИД был применен в Термодатах - результат "раскачивание" тем-ры. Сделал так что при приближении к заданной тем-ре пропорционально начинает падать мощность нагрева. За десять градусов до установленной процент мощности снижается на 10% на каждый градус. В результате регулятор постоянно работает в режиме "подтяжки" то есть не доходя до основной тем-ры 1 градус. Если это столь критично - в проге выставите Т уст = Т задан + 1. Вот и все заморочки. Понятно что до этого не сразу дойдешь, голая теория здесь не помощник.

tempora · 13.11.2007, 14:55

Сообщение от Asdex

Дискуссия про то что классно бы сделать вот так а не эдак, ...

Ты неверно увидел содержание этой дискуссии - речь вовсе не о том. Ты предложил дописать фирмварь человеку, судя по всему, не готовому к такому дописыванию. Именно в связи с этим было высказано предположение, что вместо дописывания может оказаться проще (именно этому человеку) отфильтровать сигнал схемно, а не программно... или вообще ничего не фильтровать, если у той печки своя тепловая инерционность зашкаливает. Так-что, шли ему обещанное и нечего жеманиться.