Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2012, 18:38  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Народ еще один вопрос. Предложили сделать управление печью в которой закаляется металл. так вот нагрев тенами. управление контактор. Время реакции датчика около 1минуты. Так вот можно ли применить следующий вид регулирования? Сначала включаем тены, а при достижении температуры = уставка-(к примеру 100градусов) делаем отключение тенов и замер температуры после 1минуты (за это время температура установится). Далее если надо опять включаем тены. По словам заказчика гистерезис поддержания температуры может достигать 50градусов.
Реклама:
Gladkih вне форума  
Непрочитано 17.01.2012, 19:13  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Можно и так. Только после истечения минуты от последнего переключения пускателя надобно измерять температуру чаще, например, раз в секунду. Сработал пускатель - опять в сон на минуту и т.д. Хотя это не принципиально, можно и раз в минуту измерять, все равно плюс-минус лапоть допускается.

Последний раз редактировалось alvadep; 17.01.2012 в 19:37.
alvadep вне форума  
Непрочитано 17.01.2012, 22:53  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от Gladkih Посмотреть сообщение
Привет форумчане. не знал куда воткнуть тему вот и решил в этот раздел. Просветите пожалуйста по ряду вопросов.
1. Какой принцип регулирования напряжения на тенах лучше применить
а. Фазовое регулирование - когда в полуволне вырезается кусок синусоиды
б. когда на тенах регулируем так сказать скважность синусоид (т.е. например пять периодов подаем полное напряжение, а три симистор закрыт).
2. Что можно такое применить полупроводниковое в качестве ключа - т.е. симистор или еще чето. Просто на симисторе великовато напряжение падения и при токах до 20А будут греться прийдется ставить радиатор, а т.к. радиатор внутри закрытого корпуса то охлаждение плохое.

Заранее благодарен.
2. Можно применить два тиристора ,соединенных параллельно-встречно . Тогда потери мощности будут меньше, чем с тисристором.
И устойчивость к КЗ такая же будет.

А закон управления, имхо, применить релейный . ПИД- слишком роскошно.
Для воды это прекрасно работает, и с маслом должно работать
vidask вне форума  
Непрочитано 17.01.2012, 23:25  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
2. Можно применить два тиристора ,соединенных параллельно-встречно . Тогда потери мощности будут меньше, чем с тисристором.
Позвольте с Вами не согласиться. Падение напряжения на открытом симисторе практически не отличается от тиристора. У симистора и так структура двух встречно-параллельно включенных тиристоров.
http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_e..._5_page_3.html
Да и по справочникам у тиристоров и симисторов Uос одинаковые, во всяком случае, для советских.
Если использовать два тиристора, то тепловая нагрузка на один корпус меньше, вот и все преимущество.
alvadep вне форума  
Непрочитано 17.01.2012, 23:42  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Народ не хочу вас расстраивать но в начале темы я писал об одном проекте, а в своем последнем посте совсем о другом, и там я написал что применяться будет контактор!!!
Gladkih вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 00:15  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

107 пост

https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=77354&page=11

смотрите схему, должно работать. Просто выставить частоту низкую- доли герца, чтобы контактор долго прослужил
vidask вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 00:18  
Gladkih
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
Gladkih на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Спасибо. у меня контроллер. Да и алгоритм в с вязи с очень инерционным датчиком нужен.
Gladkih вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 01:57  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уважаемый Gladkih, Дело в том, что при 0,1 с у Вас будет ситуация, когда в 50% шагов регулирования на ТЭН будет подаваться нечетное к-во полупериодов, что приведет к "перекосу" питающего напряжения. При 1-секундном периоде это тоже произойдет, но с частотой в 10 раз ниже. А если подходить "по-взрослолму", то при больших мощностях желательно бы отслеживать целые периоды (по 2 последовательных полупериода). Я как-то спроектировал подобную схему, но до "железа" так и не довел пока что.
При активной нагрузке по барабану для сети, четное количество импульсов или нет подается на нагрузку. При индуктивной нагрузке при мощностях близких к максимальным, может возникать постоянная составляющая, если последняя и первая волна совпадут по знаку.
strnikol вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 02:06  
eleg77
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
eleg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

а в европе фазовое управление запрещено законодательством
eleg77 вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 02:13  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от strnikol Посмотреть сообщение
При активной нагрузке по барабану для сети, четное количество импульсов или нет подается на нагрузку.
Ню-ню.. Включите нагрузку на 20 А через диод и засеките время, через которое соседи прибегут Вас бить за то, что у них сгорел холодильник...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симисторное управление трехфазным двигателем yar_s Источники питания и свет 36 13.05.2012 20:14
Оптореле 220 Вольт 2А (симисторное) ua_gruzin Делимся опытом 6 14.06.2008 23:51
Симисторное оптореле+МК idmg Источники питания и свет 13 13.06.2007 23:37
PID регулирование greyzzz Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 06.03.2007 20:41
регулирование температуры mishutka Измерительное оборудование 2 23.09.2006 08:25


Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot