Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.01.2012, 18:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Народ еще один вопрос. Предложили сделать управление печью в которой закаляется металл. так вот нагрев тенами. управление контактор. Время реакции датчика около 1минуты. Так вот можно ли применить следующий вид регулирования? Сначала включаем тены, а при достижении температуры = уставка-(к примеру 100градусов) делаем отключение тенов и замер температуры после 1минуты (за это время температура установится). Далее если надо опять включаем тены. По словам заказчика гистерезис поддержания температуры может достигать 50градусов.
|
|
|
|
17.01.2012, 19:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Можно и так. Только после истечения минуты от последнего переключения пускателя надобно измерять температуру чаще, например, раз в секунду. Сработал пускатель - опять в сон на минуту и т.д. Хотя это не принципиально, можно и раз в минуту измерять, все равно плюс-минус лапоть допускается.
Последний раз редактировалось alvadep; 17.01.2012 в 19:37.
|
|
|
|
17.01.2012, 22:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Сообщение от Gladkih
|
Привет форумчане. не знал куда воткнуть тему вот и решил в этот раздел. Просветите пожалуйста по ряду вопросов.
1. Какой принцип регулирования напряжения на тенах лучше применить
а. Фазовое регулирование - когда в полуволне вырезается кусок синусоиды
б. когда на тенах регулируем так сказать скважность синусоид (т.е. например пять периодов подаем полное напряжение, а три симистор закрыт).
2. Что можно такое применить полупроводниковое в качестве ключа - т.е. симистор или еще чето. Просто на симисторе великовато напряжение падения и при токах до 20А будут греться прийдется ставить радиатор, а т.к. радиатор внутри закрытого корпуса то охлаждение плохое.
Заранее благодарен.
|
2. Можно применить два тиристора ,соединенных параллельно-встречно . Тогда потери мощности будут меньше, чем с тисристором.
И устойчивость к КЗ такая же будет.
А закон управления, имхо, применить релейный . ПИД- слишком роскошно.
Для воды это прекрасно работает, и с маслом должно работать
|
|
|
|
17.01.2012, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Сообщение от vidask
|
2. Можно применить два тиристора ,соединенных параллельно-встречно . Тогда потери мощности будут меньше, чем с тисристором.
|
Позвольте с Вами не согласиться. Падение напряжения на открытом симисторе практически не отличается от тиристора. У симистора и так структура двух встречно-параллельно включенных тиристоров.
http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_e..._5_page_3.html
Да и по справочникам у тиристоров и симисторов Uос одинаковые, во всяком случае, для советских.
Если использовать два тиристора, то тепловая нагрузка на один корпус меньше, вот и все преимущество.
|
|
|
|
17.01.2012, 23:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Народ не хочу вас расстраивать но в начале темы я писал об одном проекте, а в своем последнем посте совсем о другом, и там я написал что применяться будет контактор!!!
|
|
|
|
18.01.2012, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
107 пост
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=77354&page=11
смотрите схему, должно работать. Просто выставить частоту низкую- доли герца, чтобы контактор долго прослужил
|
|
|
|
18.01.2012, 00:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 694
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Спасибо. у меня контроллер. Да и алгоритм в с вязи с очень инерционным датчиком нужен.
|
|
|
|
18.01.2012, 01:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Сообщение от Falconist
|
Уважаемый Gladkih, Дело в том, что при 0,1 с у Вас будет ситуация, когда в 50% шагов регулирования на ТЭН будет подаваться нечетное к-во полупериодов, что приведет к "перекосу" питающего напряжения. При 1-секундном периоде это тоже произойдет, но с частотой в 10 раз ниже. А если подходить "по-взрослолму", то при больших мощностях желательно бы отслеживать целые периоды (по 2 последовательных полупериода). Я как-то спроектировал подобную схему, но до "железа" так и не довел пока что.
|
При активной нагрузке по барабану для сети, четное количество импульсов или нет подается на нагрузку. При индуктивной нагрузке при мощностях близких к максимальным, может возникать постоянная составляющая, если последняя и первая волна совпадут по знаку.
|
|
|
|
18.01.2012, 02:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
а в европе фазовое управление запрещено законодательством
|
|
|
|
18.01.2012, 02:13
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Симисторное регулирование тенами
Сообщение от strnikol
|
При активной нагрузке по барабану для сети, четное количество импульсов или нет подается на нагрузку.
|
Ню-ню.. Включите нагрузку на 20 А через диод и засеките время, через которое соседи прибегут Вас бить за то, что у них сгорел холодильник...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.
|
|