Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.06.2008, 13:31  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Если в Питере то проще через http://www.petrointrade.ru/
ибо все равно через них как правило, даже в другие города
Реклама:
tauP10 вне форума  
Непрочитано 08.06.2008, 13:46  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Учел, благодарю!
ValBag вне форума  
Непрочитано 08.06.2008, 16:57  
zuzik-av
Прохожий
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
zuzik-av на пути к лучшему
По умолчанию

"А какую порекомендовали бы?"
А чем MAX756 плоха? (сам не пробовал, даташит читал)
zuzik-av вне форума  
Непрочитано 08.06.2008, 17:37  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
А чем MAX756 плоха? (сам не пробовал, даташит читал)
Тоже читал. Не хватает выходного тока по +5 В, навесной диод Шоттки. Другие характеристики тоже не блестящи. К тому же, по даташиту MAX756 95 года, и не рекомендуется к применению в новых разработках, а предлагается заменить ее на MAX1674, которая тоже не "тянет" по параметрам для моих требований.
ValBag вне форума  
Непрочитано 11.06.2008, 18:44  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Попробовал довести до "ума" MAX1703. С отключенным выводом LXP увеличил нагрузку:
215 мА - КПД 79 %
320 мА - КПД 67 %
Довольно сильно начали нагреваться выводы диода Шоттки 1N5817 и умеренно ИМС. На LXN появилось что-то типа модифицированной синусоиды, частотой ~ 20 кГц, амплитудой 0,6 В, с наложенной на нее ШИМ импульсами управления. Наверное, все-таки в таком режиме использовать ИМС некорректно, т. к. обратные связи очевидно есть и от выходного каскада ключей внутри микросхемы. Непредусмотрительное отключение вывода истока верхнего ключа, с целью ликвидировать его нештатное включение (подключены затвор и исток, а сток в "воздухе") привело к выводу из строя микросхемы. Проба со свежей микросхемой полного режима PWM также ничего не дала, все те же огрехи. Впрочем разница есть: в величинах потребляемго тока, выходного напряжения, внутреннего опорного источника - при неизменных начальных параметрах. Такое впечатление, что каждый раз впаиваю микросхему с другими техническими данными. В былые времена существовал термин "некондиция". Очень напоминает.
ValBag вне форума  
Непрочитано 24.06.2008, 03:10  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

Ну да , если так невнимательно паять и возиться с микрухами то даже ну оччень кондиция после всех операций волшебно превращается в "некондицию " ''
Про КПД могу сказать что сильно он зависит от падения на Шоттках , так что замените Ваши 5817 на 15MQ040N и КПД как минимум на процентов 10 подрастет и попутно Шоттки перестанут так сильно греться - попробуйте , результаты можете и не приводить , я такие Шоттки давно использую и отлично и так знаю как они работают .
И еще - для устойчивой работы микрухи (не обязательно именно этой , а любых импульсных DC/DC )кроме того что tauP10 рекомендовал делать сплошную землю ( рекомендация верная ) , обязательно земляные точки кондеров силового входа постарайтесь расположить как можно ближе к земляной точке кондеров силового выхода ,это и для самой микрухи хорошо для ее устойчивой работы и для уменьшения помех от силовых контурных токов, а в идеале вообще это конструктивно лучше сделать одной точкой .
pinco вне форума  
Непрочитано 24.06.2008, 13:21  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Ну да , если так невнимательно паять и возиться с микрухами то даже ну оччень кондиция после всех операций волшебно превращается в "некондицию "
Ну да, было пару промахов, но затем начал чуть-ли не "дышать" при пайке и проверять всё досконально. Не знаю в чем "недоглядки", но ни одна из микросхем (пробовал 5 шт.) не заработала в PWM режиме - сразу большой ток при минимальной нагузке и нагрев ИМС. А то, что я писал в предыдущем посте, это по совету уважаемого tauP10 проба без синхронного режима. Но это не штатный режим и так дело не пойдет. Я не могу "влезть" внутрь ИМС и убрать не нужные в данном случае связи, т. к. при работе обнаруживаются ньюансы. .
За советы спасибо. Про землю я учел все ранее, а 1N5817 менял на Motorola MBR0520L. Учту и Ваше предложение. Но это всё "вылизывание" схемы, а она у меня не работает в принципе. Конечно, чудес не бывает, но не могу найти прокол.
ValBag вне форума  
Непрочитано 26.06.2008, 16:53  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

Хорошо , тогда для ясности пожалуй начнем с начала - при условии что схема была спаяна верно и правильно подкны все напряжения а все запаянные 5 !!! микрух упорно дохлые можно предрположить что они уже в процессе Вашей пайки уже как -то приходят в негодность - улавливаете к чему это я ? Паяльник должен быть у Вас обязательно заземлен , все работы на желательно спец заземляющем коврике производятся , а перепайки при желательно выключенном питании .Если паяло от сети 220 вольт питается то заземление строго обязательно , так как даже при надежной изоляции жала от потенциалов нагревателя на нем все же образуются электрич наводки при соприкосновении с микрухами могущие свободно их прибить , и для Вас это даже совсем незаметно будет и до первого же включения они уже оказываются неисправными .Если нет возможности сделать себе настоящую хорошую землю то надо хотя бы уравнять потенциалы жала и макета - соединяете через резистор 51-62 Ком гальванически жало паяла с массой макета - это до пайки и все манипуляции производить желательно с выключением макета .Современные схемы и транзисторы очень нежные , не то что в прошлые года наши дубоватые элементы можно было паять хоть паяльной лампой - и ничего .Поэтому сначала очень серьезно отнеситесь к тому КАК ИМЕННО Вы паяте Ваши схемы и чем .Это я к тому что паяло должно обязательно иметь регулятор мощности (нагрева) а то запросто можно перегреть микрухи при пайке . Нормальная температура 190-220 градусов (для информации - большинство паял в продаже рассчитываются при подключении без регулятора на накал с "запасом " - до 350-380 градусов , понятно что такая температура счастья нежным микрухам ну совсем не принесет .Еще один момент - продолжительность нагрева жалом места пайки - чем менее передерживать тем лучше , но для общего случая не более 3 сек большинство элементов держат , в крайнем случае до 5 и не более .
Если новую микруху ставите в схему макета то начинать подпаивать микруху желательно первым с земляного вывода , потом остальное ,и также при условии что точно в макете не осталось остаточного напряжения после выключения питания (на электролитах кондерах питания макета , если выключатель только по сети ), либо подождать пока оно не снизится до 2-2,5 вольт примерно , или меньше , и только начинать тогда паять ,для микрух это уже безопасное напряжение для всяческих перепаек , либо выключатель перенести по шине питания макете ПОСЛЕ мощных больших кондеров если макет питается от простого выпрямителя с мостиком диодов , а не от хорошего лабораторного блока питания .
Надеюсь что мои советы Вам помогут наконец - то найти истинную (или совокупность сразу нескольких причин ) причину неработы микрух .
Про работу без синхронника скажу что это не нестандартный режим , а нормальная возможность этих микросхем .
Еще для нормального изучения , да и с силу того что так легче делать преобразователи - могу порекомендовать Вам начать с микросхем преобразователей у которых внутри нет силовых транзисторов - это и легко выяснить что погорело - достаточно сменить только внешний транзистор , это и легко поменять его на какую Вам угодно мощность и напряжение , и тип какой достанете ,и легко подобрать пороги срабатывания защит при КЗ и просто ограничения тока , и еще в добавок такие микросхемы имеют как правило (но не всегда) внешнюю установку частоты - достали не ту индуктивность какую надо - пожалуйста , изменили чуть частоту и она пойдет тоже в дело .
На первый момент судя по Вашим ТЗ могли бы подойти микросхемы типа MAX669 - она без силовых внутри , но зато все нужные Вам параметры можно менять и подстраивать как хочется - вот некоторые - мало деталей внешней обвески ,пуск с 1,8Вольт (а работает до 28 Вольт питающего !!!) ,маленький хороший корпус , работа по принципу токового управления , а это значит не будет попискиваний и никакого "урывчатого" режима типа старт-и-тут-же-стоп при разных нагрузках ,частота вых подстраивается от 100 до 500 Кгц ,есть управление вкл/выкл ,сама мало потребляет , ... ну в общем посмотрите сами , и внешний транзистор можно выбрать какой душе угодно и что самое главное при его выходе из строя его отдельно от всей остальной микрухи заменить или если не понравились его параметры то подобрать другой более подходящий , ну и возможность выставить любое вых напряжение тоже .
pinco вне форума  
Непрочитано 26.06.2008, 17:59  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

P.S. Для Вашей нагрузки по постоянному току до 300 ма или 350 ма импульсный ток через диод Шоттки будет гарантированно около 0,65-0,7 А при макс скважности выхода 2 - что побольше чем 0,5 А и то это максимально допустимый по ТУ для MBR0520L , так что он там у Вас работает если не на пределе то в очень тяжелом для него режиме , поэтому я рекомендую выбрать Шоттки с поболее максимальным током , или тот что рекомендовал - 15MQ040N - у него макс ток 2,5 А , а падение напряжения на нем при Ваших токах практически то же , либо 10BQ15 - ток макс 1А , его еще допустимо применить ,а падение заметно меньше чем у MBR0520L
pinco вне форума  
Непрочитано 26.06.2008, 20:08  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от pinco
...можно предположить что они уже в процессе Вашей пайки уже как-то приходят в негодность
К такому выводу я уже пришел, "загубив" несколько микросхем. А ссылка на некондицию..., будем считать это неудачной шуткой или самоотговоркой
Провел ревизию внешних причин:
Паяльник, его температура, время пайки - это все было учтено. А вот с заземлением - упустил, хотя и знал, что это весьма желательно. Обнадежило меня то, что спаяв стабилизатор тока на операционнике ОРА2347 и транзисторах IRLML, не обнаружил неисправностей, все заработало.
После измерений обнаружил весьма приличные паразитные потенциалы между корпусами лабораторного блока питания и паяльной станции: 15-17 В, а между каждым из них и землей - и того больше. Протянул линию от контура заземления на корпусы. При пайке может ещё кисть руки заземлить браслетом?
Цитата:
Про работу без синхронника скажу что это не нестандартный режим, а нормальная возможность этих микросхем.
Тут я имел в виду, что в PWM режиме может быть это и нормально, но в PFM (стр. 10 даташита, фиг. 4) на верхний ключ "навешена" обратная связь и при отключении LXP, неизвестно что произойдет.
Цитата:
На первый момент судя по Вашим ТЗ могли бы подойти микросхемы типа MAX669
Посмотрел даташит. К сожалению у этой ИМС стартовое напряжение, даже при Uвых=5 В более 2 В, при моём необходимом нагрузочном токе, а при 3,3 В, очевидно еще больше.
Спасибо за подробные инструкции. Результаты сообщу в теме после, жду пока приобретут ИМС.
P.S. Если причина бед в вышеописанном, то тогда опасаюсь за целостность процессора ATMega, который паял таким же способом, но не запускал, т. к. не собрал еще БП.
ValBag вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
преобразователь DC\DC ? maxNTF Источники питания и свет 29 01.05.2010 17:31
Повышающий преобразователь Daimonn Поиск схем. Делимся схемами 10 18.06.2009 12:47
Повышающий преобразователь с принудительным управлением wlad773 Источники питания и свет 7 30.01.2009 19:45
Повышающий DC/DC без индуктивных элементов Don_Ambrosio Источники питания и свет 22 24.03.2008 02:17
Преобразователь 4-20 мА в 0-2,5 В Budulai Источники питания и свет 1 04.09.2007 11:48


Часовой пояс GMT +4, время: 23:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot