Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.11.2015, 03:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Блин нахрена таким бредом людей озадачивать? Читаешь название темы - думаешь, человек помощи ищет, а на самом деле голову морочит.
|
|
|
|
16.11.2015, 05:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от UT5YG
|
2. Есть каскад, изображенный на рисунке этой темы, при подаче питания на него срабатывает реле К1, и в таком состоянии оно находится до открытия транзистора V2, который опрокинет триггер и реле отпустит.
|
..нет, V2 откроется первым благодаря заряду С3, затем если нет импульсов либо их недостаточно для поддержания открытым V2 сработает триггер (реле)! Время задержки определяется временем заряда C3. Это логично: зачем нужно лишнее срабатывание реле в момент включения. Для этого и придуман в схеме C3, пожалуй это единственное его полезное предназначение.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
16.11.2015, 07:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
kreking, К сожалению картинки не дают объективного ответа ...
У триггера 2 устойчивых состояния.
Плюс пограничная зона.
При частоте (меандре) от 30Гц и выше (пусть будет 1кГц) состояние реле
останется неизменным.
...
Нет условий срабатывания триггера.Увы.
|
|
|
|
16.11.2015, 11:27
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
kreking
Бесконечно благодарен, за проделанную Вами работу.
Вам пришлось схему делать, низко кланяюсь.
Да с симулятором я не работал, теперь установлю.
Еще раз СПАСИБО.
johanh:
Спасибо за «папулю»!
Ты писал: Короткие импульсы заряда С2 после детектора D1 потихонечку
накапливаются на базе V2 (потихонечку разряжается C3).
Пока не сработает триггер.
Судя по номиналам R1 и R2 и емкости С2 , конденсатор C2 никогда не разряжается
полностью.
Прозевал этот пост….
Здесь резон есть рассуждения твои правильные, если бы ты и ранее так высказывался, я бы тебя зауважал!!!
Прости! Предлагаю МИР! СОГЛАСЕН?
yblod5:
Я с Вами согласен, я просто упустил подробный процесс переключения триггера в состояние, при котором транзистор V4 будет открыт, а начал с состояния схемы при отсутствии на входе импульсов. (Мой mail dinistoru@mail.ru хотелось бы с Вами пообщаться вне форума, если позволите)
Спасибо за замечание.
sat_art: Для того, чтобы застоя в мозгах не было
|
|
|
|
16.11.2015, 12:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Да сколько-ж будет длиться эта тема?!
Вот, преодолел лень. (симуляция в LTspice IV)
Сообщение от yblod5
|
Это логично: зачем нужно лишнее срабатывание реле в момент включения. Для этого и придуман в схеме C3, пожалуй это единственное его полезное предназначение.
|
Для Вас персонально, последний скрин БЕЗ С3.
Для осознания, такс-ть, и просветления...(с)
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 01:07.
|
|
|
|
16.11.2015, 13:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от UT5YG
|
1. Если длительность импульсов на входе этой цепочки (пишу грубо, только для рассуждения) допустим равна 1 мили секунды, то транзистор V2 не открывается и следовательно следующие за ним транзисторы.
2. Если длительность импульса будет, например, 4 мили секунды, то он открывается, открываются и следующие за ним каскады вследствие чего сработает исполняющее реле.
То есть от скважности импульсов на входе дифференцирующей цепочки будет зависеть открытие транзистора V2 и следующие за этим события.
Не могу понять
|
50 Гц.
Длительность открытого состояния V1:
(нумерация согласно сх. 1 поста)
- 1мс
- 5мс
- 10мс пропускаю, т.к. было в предыдущем сообщении
- 14мс
- 16мс
- 18мс
- 19мс
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
16.11.2015, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
UT5YG,
Без предварительных высказываний не будет полной информации.
Полная картина будет , если сложить все мои сообщения вместе ...
Ан-162, Интересна картина при длительности импульса
14 ... 16мс с периодом 20мс ...
P.S.
Опередил , однако ...
|
|
|
|
16.11.2015, 13:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Чтоб эта схема хорошо работала при больших длительностях, нужно R2 заменить диодом.
(на скрине - 18мс длительность открытия V2)
Но она предназначена просто для определения наличия или отсутствия импульсов, с заполнением, близким к меандру, а не срабатывания в зависимости от их длительности, это же очевидно, имхо.
|
|
|
|
16.11.2015, 13:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Ан-162:
Это не только Вы преодолели лень, это намного больше!
Спасибо,- хотя это мало....
Всем спасибо.
Ребята, закрываем тему.
|
|
|
|
16.11.2015, 13:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Ан-162, "Наличие или отсутствие импульсов" выполняется на меньшем
количестве деталей ...
Можно конечно предположить вольность проектировщиков - "впендюрили"
Последний раз редактировалось johanh; 16.11.2015 в 13:56.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:26.
|
|