Возможно ли убрать радио шум?

[Alcest]

Вы не правы, одни конденсаторы только помеху из напряжения в силу тока преобразуют, но энергия помехи сохраняется, ибо реактивная энергия в активную не превращается. Да еще идеальных конденсаторов нет.

В таком случае идеальные и не нужны, наоборот необходимы конденсаторы с низкой добротностью на активных сопротивлениях которых энергия помех будет рассеиваться в тепло. Но это так, чисто теоретически. А чтобы на практике не греть конденсаторы, нужно синфазные дроссели брать на сердечниках из того же материала который используется в изготовлении ферритовых бусин. Вот он и будет помеху в тепло изводит, как сами ферритовые бусины это делают. Китайцы такие трансформаторы (дроссели) уже готовые продают.

Хотя, опытный разработчик обойдется и без поджаривания элементов фильтра, а просто сделает так чтобы фильтр делал то что должен делать - фильтровать и не пускать помеху за пределы преобразователя, а энергия помехи будет рассеиваться в самом преобразователе.

Так что надо разобраться, откуда пролазит помеха: через питание или антенный вход.

Скорее всего что обоими путями одновременно.

[akegor]

Вот читаю тему и удивление меня не покидает... Неужто никто не смотрел овцелографом автомобильную бортсеть? И работают балалайки/шумоизоляторы без всяческих дополнительных бубнов, танцев... Хватает им встроенных фильтров.
Вопрос знатокам: "И что бы это значило?"

[GarryZZ]

"И что бы это значило?"

правильный выбор автомобиля, балалайки, шумоподавителя, (другое) - нужное подчеркнуть.

А если взять неведому фигню, соединить ее какой то другой фигней и расположить в том же автомобиле - результат будет совершенно непредсказуемый. По автомобильным зарядкам - если естьза 1 доллар, за пять и за 10, то можно предположить, что та что за 10, скорее всего будет работать с любой нагрузкой и не мешая ни авто ни другим устройствам, типа того же регистратора. За пять - возможны варианты. А за доллар - может даже и свою основную функцию выполнять не будет, или будет но недолго. И уж точно не будет никаких гарантий совместимости с чем то еще.
Использовать как критерий работоспособность радио в авто? Вы ведь видели толщину металла корпуса того самого классического радио? И видели во что выродились в плане конструкции современные МР-3 магнитолы и китайские головы с видеоэкраном?
Или как вариант втащить в авто карманное радио, абсолютно незащищенное от помех по питанию , да еще и запитать его от китайского преобразователя, также не предназначенного для использования в авто.

[mike-y-k]

GarryZZ, таки в сообщении уважаемого akegor было про получение объективной картины, но не к обсуждаемому в теме коту Шредингера…

[zoog]

Собственно, без разницы зачем повторитель с нагрузкой мощной сделали и почему он помехи уменьшает на порядки, главное результат видимый на осциллографе. На этом резисторе помехи по питанию исчезли. Это факт.

Да, есть такие люди. Без разницы, зачем мы строим самолёты из тростника и изображаем часовых с палками - главное, что с воздуха сбрасывают хавчик.

нужно синфазные дроссели брать на сердечниках из того же материала который используется в изготовлении ферритовых бусин. Вот он и будет помеху в тепло изводит,

На синфазниках помехи практически нет.

[akegor]

GarryZZ, я задавал вопрос знатокам, а не фантазерам и карго-культистам.

[kreking]

...И что бы это значило?...

Отсутствие самообразования и образования. Некому приучать получать знания, всё на готовом норовят взять, у них рыба из пруда жаренная с овощами, в качестве наживки пост на форуме.

[akegor]

Отсутствие самообразования и образования.

Знания без умения ими пользоваться мертвы. Сейчас в тренде получение знаний из видосов на Трубе от таких же. Весь анализ и поиск сводится к поиску в гоголе, типа, "сгорел пердохранитель, что сделать, чтобы не сгорел?". Или аналогичное на Трубе, где пошагово и с соплежеванием, заиканиями-мычаниями покажут применение гвоздя в качестве предохранителя.
А еще есть данунахи. У них поступающая извне информация вызывает не желание её осмыслить, а инстинкт только сказать "Да ну нах...!" и продолжать "стучаться в открытую дверь".

[gbdj]

В таком случае идеальные и не нужны, наоборот необходимы конденсаторы с низкой добротностью на активных сопротивлениях которых энергия помех будет рассеиваться в тепло.

Только на активном сопротивлении конденсатора помеха в тепло не преобразуется, так как конденсатор - это полосовой фильтр или сложно моделируемая LCR схема в режиме резонанса напряжений c электродвигателем (сегнетоэлектрическим преобразователем электрического напряжения в размер диэлетрика), а не просто CR.

Как показывает практика, если с платы с кучей конденсаторов их все выкусить, то ничего не меняется. Также шунтирование больших конденсаторов маленькими ничего не дает.

А чтобы на практике не греть конденсаторы, нужно синфазные дроссели брать на сердечниках из того же материала который используется в изготовлении ферритовых бусин. Вот он и будет помеху в тепло изводит, как сами ферритовые бусины это делают. Китайцы такие трансформаторы (дроссели) уже готовые продают.

Бусины и фильтры синфазных помех - это мертвому припарка тоже, ставят их для красоты чаще всего. Я много раз терял эти бусины и впаивал транзисторы без бусин в базе, ничего это не меняло абсолютно. Тоже самое касается ферритовых колец на проводах или установленных на платах синфазных фильтров.

Экранировка тоже самое, она помогает только если впритык узлы расположены, если расстояние больше 10 см, то практического смысла в экранировке нет обычно.

Да, есть такие люди. Без разницы, зачем мы строим самолёты из тростника и изображаем часовых с палками - главное, что с воздуха сбрасывают хавчик

Если прекращение постройки самолетов из тростника приводит к прекращению сбрасывания хавчика - то значит они все правильно делают.

Я проводил исследование явление небольшое. Заменял эту тряхомудию, в которой транзисторы постоянно портятся, перемычкой или LC фильтром и, как вам не удивительно, помеха появлялась. Объяснение у меня есть, но оно - подгонка под опыт, смысла в нем мало.

Энергия помехи ограничена накоплением энергии в трансформаторе при переключении полярности, а энергия полезного постоянного напряжения не ограничена, так как задается обратной связью. Поэтому на резисторе помеха вся в тепло преобразуется, а постоянное напряжение остается.

[zoog]

Как показывает практика, если с платы с кучей конденсаторов их все выкусить, то ничего не меняется.

Подробнее, пожалуйста - это что именно не меняется?

Я много раз терял эти бусины и впаивал транзисторы без бусин в базе, ничего это не меняло абсолютно.

А тот спектроанализатор до 2ГГц в это время был рядом?

Тоже самое касается ферритовых колец на проводах или установленных на платах синфазных фильтров.

Вы же в курсе, что синфазник работает только с 2мя приборами, подключенными в сеть?

Заменял эту тряхомудию, в которой транзисторы постоянно портятся, перемычкой или LC фильтром и, как вам не удивительно, помеха появлялась.

Почему бы Вам не выложить её схему? А то пока звучит как н*грская магия.

Поэтому на резисторе помеха вся в тепло преобразуется, а постоянное напряжение остается.

А**енная логика. А то, что на резисторе энергия помехи в тысячи раз меньше - ничего? И что импеданс этого резистора на порядки больше конденсаторов фильтров?