Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.11.2010, 22:59  
terlip
Прохожий
 
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
terlip на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

А если закоротить лампу и использовать вместо дросселя трансформатор (я так делаю), нужно один выпрямительный диод после вторичной обмотки ставить, или диодный мост?
Сейчас один стоит, но думаю - а вдруг нужен мост для снятия полной мощности?
Реклама:
terlip вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 23:54  
UR5QOP
Прописка
 
Аватар для UR5QOP
 
Регистрация: 01.09.2009
Сообщений: 191
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 49 сообщении(ях)
UR5QOP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

В журнале "Радиохобби" была статья листа на 4 об особенностях схемотехники энергосберегающих ламп различных производителей. Год и № журнала не помню.
UR5QOP вне форума  
Непрочитано 10.11.2010, 00:10  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Мост. И не заывайте, что преобразователь работает в псевдорезонансном режиме, он в резонансе поджигает лампу, на выходе без нагрузки около 1000в и могут вылететь транзы.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 10.11.2010, 15:06  
terlip
Прохожий
 
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
terlip на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Вот еще что хотел спросить... Ставлю я трансформатор. По выходному току - это скорее источник тока, чем напряжения. Без нагрузки напряжение может дойти до сотни вольт, а с большой нагрузкой можно и до нуля уронить. И для некоторых целей такой ограничитель тока даже полезен очень. Так вот если я его нагружу до максимума, т.е. грубо говоря замкну вторичную обмотку, не должен сгореть? Они рассчитаны на такое, или все-же сильно грузить нельзя?
Из практики, некоторые ЭПРА начинают потреблять большой ток при работе на маленькую (практически без нагрузки) нагрузку, а вот при большой - проблем не замечал (не знаю что с нагревом).
Но с другой стороны, я прекрасно знаю что если ЭПРА от более слабой лампы подключить на более мощную - он неминуемо сгорит через некоторое время работы, так уже было не раз.


А при сгорании нитей лампы, ЭПРА получается без нагрузки работает?
У меня куча неисправных ламп, так вот во всех сгорают нити, а транзисторы всегда остаются целыми. Я и без нагрузки включаю - ничего еще не сгорело... Просто повезло?

Последний раз редактировалось terlip; 10.11.2010 в 15:29.
terlip вне форума  
Непрочитано 17.09.2011, 02:13  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Подниму-ка я темку, поделюсь опытом.
Энергосберегалок (КЛЛ с электронным балластом) отремонтировал уж с мешок наверно.
Около половины - VITO. Дерьмо редкое. Сейчас их на рынке уже нет...
MAXUS в основном заполонил, в последнее время с предварительным подогревом нитей (лампа загорается с задержкой), в ней параллельно кондеру в несколько нан, что между нитей, стоит РТС (позистор).
Так вот, общие выводы из опыта ремонта и эксплуатации:
Как отличить по начинке хорошую лампу от плохой.
Открываем лампу (кстати, максусы открываются с большим трудом - осторожно, не повредите колбу!) и видим ее начинку:
- в хорошей лампе все или почти все конденсаторы (неэлектролиты) - красные, в плохой - зеленые
- в хорошей лампе запуск делается симметричным динистором (синяя деталька такая себе, с надписью "DB3", бывает и в корпусе как и у 1N4007, что в сетевом мосту), в низкосортной в базу одного из транзисторов подается смещение, для чего стоит дополнительный небольшой электролит, кроме сетевого (-вых); также как правило в хорошей КЛЛ присутствует сетевой предохранитель, немного похожий на стеклянный диод 80-х годов, сетевой фильтр из дросселька и кондера (не всегда) и ограничительный резистор около 1 Ома
- в хорошей лампе стоит один сетевой конденсатор после моста, электролит на 400в, 105гр., черный или коричневый, но не синий; схемы с двумя конденсаторами по 200в обладают пониженной надежностью (правда, не все). емкость в нормальных лампах - около 40% мощности лампы; для себя любимого, если лампа будет использоваться для местного освещения, и вы не хотите портить зрение себе и родным, а также позволяет место в цоколе - следует подключить параллельно ему еще один на такую же емкость и напряжение.
- если вы видите в лампе мощностью более 14 Вт транзисторы в корпусе как у КТ502/КТ3107/78L05/TL431 (ТО-92), т.е. без поверхностей предназначенных для установки на радиатор, а именно - 13001, такая лампа долго не прослужит, особенно в положении цоколем вверх. еще хуже, если в таком корпусе не 13001, а какие-нибудь там 2482 - эти вообще не жильцы, чего не скажешь про BU102 в таком корпусе, они работают нормально. также бывают 13003 (очень редко - 13002) в ТО-92, эти применимы в лампах до 18 Вт.
В лампах от 20 Вт должны стоять как минимум 13003 в ТО-220 (корпус как у КТ815), а еще лучше 13005 или аналогичные.
Также производители постоянно пренебрегают обеспечением нормальной вентиляции электроники, потому не лишне будет насверлить отверстий диам. 4-5мм в пластмассе цоколя, особенно если лампа должна работать цоколем вверх. Лампа в процессе этой операции обязательно должна быть открыта, иначе обязательно цапонете че-нить внутрях.
Это все про электронику. Качество колб естественно, также играет не меньшую роль.
В хороших лампах как правило причина выхода из строя - перегорание нити. В плохих - отказ электроники (типично - пробой кондера что меж нитей или БАХ транзисторов).
В хороших лампах перегоревшую нить в большинстве случаев можно просто замкнуть, и лампочка будет дальше успешно работать. Но если после этого наблюдается повышенный нагрев колбы около замкнутой нити, а тем более - сопровождаемый красным свечением около нее вместо привычного голубоватого - то так эксплуатировать лампу не следует. Колбу - в утиль, а схему - на полочку. Иначе через непродолжительное время лишитесь и того, и другого.
При перегорании и второй нити у лампы с закороченной нитью я не советовал бы замыкать и ее. Колба подлежит отбраковке. Ставить резисторы в параллель перегоревшей нити, с номинальным сопротивлением исправной нити, как некоторые советуют - бессмысленно. Реально они ничего не дают. Просто перемычку.
От схем КЛЛ также прекрасно питаются прямые совеццкие лампы, но для лампы 20 Вт следует брать схему от КЛЛ на 30-32 Вт, тогда будет нормальный режим лампы.
В последнее время пошли "спираль", хорошие лампы, по крайней мере у максусов, а в самое последнее - тонкая спираль. По ним не имею достаточного опыта эксплуатации, чтобы делать однозначные выводы.
Бывает иногда брак и у максуса, но редко.
Можно также использовать схемки от КЛЛ для создания блока питания (электронный трансформатор). Тогда следует вместо конденсатора между нитей накала и вместо самих нитей запаять перемычки, на дроссель намотать вторичку (это легко сделать без разборки сердечника), после вторички - мост и обязательно между мостом и электролитом дроссель, иначе возможна музыка БАХа при запуске схемы.
Но я лично смысла в этом не вижу: стабилизации нет, короткого боится. Лучше разобрав одну лампу восстановить ее деталями две зарядки от мобильников которые лишены обеих указанных недостатков.
Вот по лампам вроде бы и все.
Напоследок совет: если будете самостоятельно ремонтировать, включайте после ремонта через лампочку накаливания 40-60 Вт 220в.
Оно не помешает. Поверьте моему опыту. Если КЛЛ не загорится, а накаливания загорится, значит что-то вы сделали не так.
====================
Добавил фотки.
На первой низкосортные, на второй - среднего и хорошего качества.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC_0109.JPG
Просмотров: 702
Размер:	137.3 Кб
ID:	26124   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC_0111.JPG
Просмотров: 857
Размер:	371.7 Кб
ID:	26125  

Последний раз редактировалось Ан-162; 18.09.2011 в 21:01.
Ан-162 вне форума  
Эти 44 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
291066 (27.11.2011), 55mak (27.11.2011), Alges (17.09.2011), ali-bar60 (03.05.2018), alva2008 (24.11.2011), apla (24.11.2011), chip_ua (25.11.2011), dalina106 (24.11.2011), DK (25.11.2011), DmFil (25.11.2011), Efrem12 (13.05.2018), Electric75 (24.11.2011), ericOTT (25.11.2011), Falconist (17.09.2011), fesha1 (03.10.2018), GnVG (24.11.2011), Grig-n (11.12.2017), iban2 (25.11.2018), IIK (09.12.2017), Ipexon (24.11.2011), komura (12.12.2017), lsa (17.09.2011), mak1965 (18.09.2011), Mazai1 (09.12.2017), MixPet (26.11.2011), mtit (18.09.2011), nialan (25.11.2011), Olden (13.11.2017), pitgol (29.11.2011), psa07 (10.12.2017), ravas (02.10.2011), rea (09.12.2017), resana (09.12.2017), rgiv (27.11.2011), Sokkrat (24.11.2011), SVNSVNSVN (16.11.2017), turn (18.09.2011), uzir1 (09.12.2017), Valery1944 (29.10.2017), vlad_ru (18.09.2011), vova6x9 (19.05.2018), Z80 (24.09.2011), валдимир (27.11.2011), никвас (01.11.2017)
Непрочитано 18.09.2011, 01:09  
turn
Частый гость
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
turn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Вопрос такой пару дней мучает: что необходимо чтобы эл. балласт (из сберегайки) зажигал лампу-трубку 36 ватт (~1200мм) ? Какую же лампу, но мощностью 20 ватт - этот же баллас зажигает моментально, большую лампу - даже "дергать" не пытается.

(название донора балласта - к сож. не сохранилось, схему не успел перерисовать)
turn вне форума  
Непрочитано 18.09.2011, 01:33  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

От какой мощности КЛЛ взята платка?
Для сороковки нужно от 55-60 вт-ной сберегайки.
Видел такие на Барабашке, и даже мощнее, но дерут втридорога по сравнению с ходовыми на 30-32 вт.
Возможно, просто не хватает напряжения поджига.
Уменьши конденсатор что между нитей раза в 1,5.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.09.2011, 04:02  
turn
Частый гость
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
turn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Возможно, просто не хватает напряжения поджига. Уменьши конденсатор что между нитей раза в 1,5.
Ну это ежу понятно что мощнее и напряжение мало .. )
вопрос в том, как переделать то что под рукой,
чем ломать новую лампу за 450 рэ.

другой вопрос по "плохим" балластам. В некоторых балластах на 15-18 ватт, при использовании в лампах-трубках (20вт), последние имеют худшую светимость по сравнению с обычным дроссельным включением. Как изменить схему балласта чтобы ток в нормальном режиме был больше ?
turn вне форума  
Непрочитано 18.09.2011, 14:05  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Сообщение от turn Посмотреть сообщение
Как изменить схему балласта чтобы ток в нормальном режиме был больше ?
Там разные индуктивности дросселя - каждый на свою мощность. И транзисторы отличаются, конденсатор после моста, еще кой-чего по мелочи, см. пост %35.
estet вне форума  
Непрочитано 18.09.2011, 15:12  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Преобразователь из энергосберегающей лампы

Купил тут три лампочки под миньен. Интересно то, что они включаются плавно. Мощность 9 Вт. Свет нарастает медленно, очень приятно для глаз. Через пол минуты разгораются основательно. В комнате светло, как днем. Надо будет еще купить. Кстати, цена смешная - чуть больше 3 евро за штуку.
И форма не спиральная, а как у обычной лампочки, только белая матовая.
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
преобразователь USB - UART maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 31.03.2012 20:40
Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия skywriter_ufa Источники питания и свет 74 25.09.2010 12:46
Энергосберегающие лампы sever_n Источники питания и свет 6 26.05.2010 20:12
DC-DC преобразователь с гальванической развязкой vlad_ru Источники питания и свет 1 13.12.2009 00:30
Преобразователь эфирного сигнала в спутниковый mikesmith Автоматика и аппаратура связи 4 18.10.2009 01:09


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot