Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.12.2010, 13:33  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Степень заряженности можно определить по плотности электролита и по ЭДС без нагрузки:



Естественно, сразу после выключения двигателя или отключения зарядного устройства ЭДС будет завышено из-за некоторй хитрой добавочной поляризации.
Если я хочу проверить аккумулятор, то после выключения двигателя ставлю на клеммы мультиметр, включаю ближний свет и держу включенным до тех пор, пока напряжение не понизится до 12,5 В.
После того, как моторный отсек немного остынет, замеряю ЭДС (например будет 12,64 В) и где-то этому можно верить. Для полной уверенности можно еще секунд на 20-30 включить фары, выкурить сигарету и померить ЭДС. И вообще такое "снятие поляризации" перед длительной стоянкой полезно для аккумулятора. Где-то читал.

Что касается нагрузочной вилки: ток 100 А - для 55-100 А*ч. Для 120 и выше А*ч применяют нагрузку на 200 А.
Прибор с нагрузочной вилкой обычно имеет конические заостренные контакты, которые нужно прижать к свинцовым клеммам аккумулятора.
Сама нагрузка - нихромовая лента.
Это как прикажите определять напряжение Высокоомным ОММЕТРОМ?
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 13:47  
KonstaZ
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
KonstaZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Это как прикажите определять напряжение Высокоомным ОММЕТРОМ?
А в чем проблема? Щупы на клемы и считывайте показания.
Как правильно отмечали выше:
1) степень заряженности кислотного акка (не емкость) определяется по напряжению холостого хода.
2) величина напряжения ХХ у 100% заряженного акк-ра заисит от химического состава пластин и электролита и температуры акка.
3) под нагрузкой оценивается внутреннее совпротивление акка
4) составить таблицу степени заряда для конкретного акка, можно полностью его зарядив, выждав минимум 2 часа и, проведя контролируемый разряд.

Для того, чтобы ответить на реальный вопрос автора темы, следует учитывать не только степень заряда, но и вн. сопротивление, и величину саморазряда.
KonstaZ вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 14:49  
ramulus
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ramulus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Есть ещё способ правильно подсчитать ёмкость батареи при заряде - считаем Ампер-часы контроллером. Только одна загвоздочка - при разных токах аккумуляторы с разной эффективностью переводят ток в свой заряд Именно потому (то ись не в последнюю очередь) литий-ион заряжают током 1С или около того. У свинцовой системы эффективность примерно как у никель-кадмия, порядка 0.7.
ramulus вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 16:11  
yashniko
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
yashniko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Для стартерной АКБ основной критерий исправности-ОТДАЧА ПУСКОВОГО ТОКА на коротком отрезке времени,и этот параметр будет основным для вынесения приговора батарее.Допустимый предел по току 70% от первоначального,а ёмкости 40%.Поэтому степень заряда(как и ёмкость) хоть и важные параметры,но в данном случае: "заведёт не заведёт" будут относительны.Для ориентировки можно принять,что для "лета" достаточно ЭДС больше 12.5В, а для "зимы" не менее 12.6В. Максимальный саморазряд принять за 0.5% в сутки.А снижение плотности на 0.01г/см3-уменьшение заряда на 5.5-6%.Если есть желание оценить реальную оставшуюся ёмкость АКБ, то достаточно нагрузить 190Ah батарею током 300А секунд на 40 и посмотреть не начнётся ли с какого-то момента резкое снижение напряжения (от 10,5В и ниже) ,в таком случае "автономки" и прочии нагрузки на стоянках она может не потянуть.
yashniko вне форума  
Непрочитано 18.12.2010, 21:05  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от KonstaZ Посмотреть сообщение
А в чем проблема? Щупы на клемы и считывайте показания.
Как правильно отмечали выше:
1) степень заряженности кислотного акка (не емкость) определяется по напряжению холостого хода.
2) величина напряжения ХХ у 100% заряженного акк-ра заисит от химического состава пластин и электролита и температуры акка.
3) под нагрузкой оценивается внутреннее совпротивление акка
4) составить таблицу степени заряда для конкретного акка, можно полностью его зарядив, выждав минимум 2 часа и, проведя контролируемый разряд.

Для того, чтобы ответить на реальный вопрос автора темы, следует учитывать не только степень заряда, но и вн. сопротивление, и величину саморазряда.
Видите ли, высокоомных омметров мне, как-то, встречать не приходилось. Обычно у них незначительное входное сопротивление и если омметр присоединить к клеммам аккумулятора, то он скорее всего, сгорит. Для измерения напряжения используют "напряжёметр". Для измерения ЭДС пользуются высокоомным ВОЛЬМЕТРОМ.
KREN вне форума  
Сказали "Спасибо" KREN
KonstaZ (15.02.2011)
Непрочитано 18.12.2010, 21:24  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Это как прикажите определять напряжение Высокоомным ОММЕТРОМ?
Где я писал про омметр?
У меня в бардачке лежит китайский мультиметр DT-838, которым я меряю в частности вольты с условной точностью до 2 знаков после запятой.
Могу померить просадку во время прокрутки стартера. И просадка будет меньше, если в момент прокрута выжимать сцепление (приучен с первого урока вождения).

Уточняю - мультиметр БЕЗ нагрузочной вилки.
Нагрузочная вилка должна быть у продавца и автоэлектрика.

Если интересует сам ток заряда/разряда во время эксплуатации - его мерить очень просто: кинуть два тонких провода на плюсовую клемму аккумулятора и к разъему или точке разбора тока потребителями. Подключить через калибровочный резистор к стрелочному миллиапреметру с нулем в середине шкалы.
Или к тому же мультиметру.
По падению напряжения на этом участке толстого провода можно судить о величине и направлению тока аккумулятора. Даже работу стоп-сигналов можно проверить не выходя из кабины.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 19.12.2010, 13:17  
b_raven
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
b_raven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Видите ли, высокоомных омметров мне, как-то, встречать не приходилось. Обычно у них незначительное входное сопротивление и если омметр присоединить к клеммам аккумулятора, то он скорее всего, сгорит. Для измерения напряжения используют "напряжёметр". Для измерения ЭДС пользуются высокоомным ВОЛЬМЕТРОМ.
это на тему "я всё знаю!" ?

бывали в книжках опечатки, и тут имелся ввиду АВОМЕТР

например что-то типа такого
http://radiobooka.ru/radionach/125-s...y-avometr.html
ну небыло в древнем совке понятия "мультиметр", поэтому назывались они авометры . При это данный прибор с успехом мог измерять и сопротивление, и ток, а значит человечек составлявший книгу (не всегда именно этот человечек обладал достаточной степени техническими познаниями) мог назвать прибор так, как ему привычнее его было называть (да,да.. такое встречалось и не раз, в журнале РАДИО вобще много таких перлов)

по поводу определения заряженности, нагрузочная вилка на самом деле ничего не даст, мерять ЭДС и плотность на постоявшей минимум пару часов батарее, сравнивать со справочными данными. Если же надо "прикинуть на глаз" то я пользуюсь примерно таким алгоритмом:

снимаем с батареи ток "поддержания", даем нагрузку 0.05 от емкости, ждем секунд 30, выключаем нагрузку, ждем секунд 10-20, меряем ЭДС

такой алгоритм применяю в специализированных УПС-ах своей разработки, все операции осуществляются микроконтроллером с периодичностью 1 часв режиме работы "от сети" и пишутся в качестве лога. "живучесть" батареи тот же микроконтроллер определяет по немного другому алгоритму в процессе разряда, по измеренным среднему разрядному току, внутреннему сопротивлению, значению напряжения за промежуток времени (нужно для статистики и определения необходимости замены АКБ до! отказа системы)

P.S. если батарея будет использоваться по прямому назначению, то можно элементарно купить вольтметр, который питается от измеряемой линии (есть такие, кушают пару милиампер, что при емкости в 190А/ч можно смело не учитывать, т.к. ток саморазряда у акб будет выше возможно на порядок) и перед стартом двигателя смотреть на напрягу акб. при некоторых навыках можно таким образом "на глазок" прикидывать заряженность акб +- 10 % чего в авто с лихвой достаточно
b_raven вне форума  
Непрочитано 19.12.2010, 14:37  
Slava-martyn
Вид на жительство
 
Аватар для Slava-martyn
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
Slava-martyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

-----------------------

Последний раз редактировалось Slava-martyn; 07.03.2011 в 02:02.
Slava-martyn вне форума  
Непрочитано 19.12.2010, 15:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
по поводу определения заряженности, нагрузочная вилка на самом деле ничего не даст, мерять ЭДС и плотность на постоявшей минимум пару часов батарее, сравнивать со справочными данными.
Вы "теоретик" или "практик"? (Ставлю на теоретика)

Цитата:
...такой алгоритм применяю в специализированных УПС-ах своей разработки, все операции осуществляются микроконтроллером с периодичностью 1 часв режиме работы "от сети" и пишутся в качестве лога.
Возможно ли на них (УПС) глянуть или прочитать про их характеристики. А какой ЦАП используете, или используете встроенный в МК (кстати какой используете?).

Сообщение от Slava-martyn Посмотреть сообщение
Приведу кусочек из моего отчёта, кто с чем не согласен пишите...
Улыбнуло. Но преданность форуму заценил. А кому отчет предназначается?
avp94 вне форума  
Непрочитано 19.12.2010, 16:00  
yashniko
Частый гость
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
yashniko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Степень заряженности АКБ

Для любителей поэкспериментировать могу предложить ещё один критерй оценки состояния батареи,видимый при измерениях.Это СКОРОСТЬ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ЭДС и НАЧАЛЬНАЯ ЭДС после снятия тестовой нагрузки.Если батарея без пробок,то это один из показателей по которому можно сделать заключение о её степени заряда.
yashniko вне форума  
 

Закладки

Метки
акб, аккумулятор, заряд
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аккумулятор в системе электрооборудования автомобиля (отделено) Sashko Электроника средств транспорта 175 30.12.2011 19:43
Запитать зарядник от заряжаемого АКБ taishy Электроника - это просто 4 10.02.2011 15:28
Pantech G200,схемотехника АКБ romper-stomper Делимся опытом 2 20.06.2010 12:05
Возведение в степень, извлечение корня в "С" 7Fantomas7 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 19.06.2010 23:27
Автоматическое определение степени заряженности аккумулятора skywriter_ufa Источники питания и свет 15 23.02.2010 20:57


Часовой пояс GMT +4, время: 23:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot