Помехи на выходе УМЗЧ - Страница 4

falkonist · 18.02.2007, 15:29

На 100% согласен с e-p, только при настройке я включаю 2 лампы последовательно с +/- питающими напряжениями и в первом приближении подстраиваю ток покоя, чтобы их спирали чуть-чуть подсвечивались. Если есть возбуд, то "погасить" лампы не удается - видно сразу же. Потом от этой "печки" пляшу, если надо настраивать поточнее. Спасало выходники, и не один раз.

SumM4t0r · 18.02.2007, 17:03

Всем спасибо, книгу, рекомендованную e-p в Сети не нашел, а до библиотеки далеко. Ознакомился я с линками, описания такой проблемы там не нашел, но вынес оттуда полезные сведения: действительно, RCA у людей привинчен прямо к корпусу, и при этом ничего не фонит. Я задумался, и решил общую точку вывести прямо на их лепестках, сейчас паяю толстым проводом. Опробовал на одном канале-помеху от БП(а это он) стало слышно намного слабее-почти соизмеримо с шипением. Надеюсь, два канала вместе тоже будут нормально работать. Т.к. шумы не устраивают, попробую поставить AD744 в качестве DD1-она лучше, может, и помехи будут эффективнее подавляться. но тут уже "грабли"-может, перенастраивать придётся. Тут уже буду с лампочками включать.

Допаял, послушал. Субъективно, стало тише. Но, во-первых-сейчас день, во-вторых-это могло произойти из-за пропадания фона, который идёт с той же частотой, что и помеха. Пробовал подключать "землю" АС к точке рядом с разъемами, и подключать провод корпуса не к средней точке конденсаторов, а к "звезде" на плате. Характер шума абсолютно не изменился. Вышеозначенные подключения оставил по старому, т.к. на шумы не вдлияет,но я побоялся, что токи через АС в непосредственной близости ко входам приведут к самовозбуждению.
Вывод: это проникает противная пульсация по питанию, и т.к. подавление такого рода помех в самых лучших усилителях не бесконечно, её часть в искаженном виде проходит на выход. Вижу два пути устранения этого явления:
1)устранение помех по питанию (не представляю, что сделать, кроме замены трансформаторов)
2)улучшение подавления усилителем(надеюсь на улучшение подавления при замене ОУ на импортные).

Alex-at22b · 18.02.2007, 18:52

Сообщение от Alex-at22b

Включите в цепи питания усилителя резисторы прим.1к в "+" и в"-"на несколько ват.Тогда выходные транзиторы будут целы при ошибке.Попробуйте нагрузить выпрямитель,например,лампочкой вместо усилителя и посмотрите осциллоскопом что в этом случае нарисует.

А Вы так и не проверили БП без усилителя.Если эта грязь из сети уже поставил бы фильтр.Надо быть ленивее и проверять сперва простое,а не пытатья сразу сжечь выходики в УНЧ.

e-p · 18.02.2007, 19:11

[quote="SumM4t0r"]
Если АС - акустическая система то точка подсоединения АС должна быть в точке соединения эл. конденсаторов и выводится каждая к своей акустической системе. При раздельных блоках питания т.е. двойное моно, каждый выход к своей АС. Сигнальная земля также выходит из этой же точки. Ни в коем случае сигнальная земля не должна попадать в контур где протекают токи мощного выходного каскада. Иначе Вы даже не поймете где у Вас возникают искажения. Входные тюльпаны на высококачественной аппаратуре западного производства всегда отделены от корпуса прокладками. По этому маленькому штриху можно определить насколько производитель аппарата серьезен. Успеха.

falkonist · 18.02.2007, 21:20

Кстати, а в доме нет каких-нибудь тиристорных/симисторных регуляторов напряжения???

Уже это одно может давать подобную помеху - мне пришлось менять тиристорный регулятор напряжения для паяльника мощностью 25 Вт (всего-то!) с широтно-импульсной модуляцией (широко распространенная схема, приводить нет смысла) на чисто широтный, потому что при ремонтах аудиотехники отчетливо слышалась аналогичная помеха (100 Гц) даже при закороченных входах аппаратов - приходилось выключать паяльник.

Alex-at22b · 19.02.2007, 09:02

Похоже,что и возбуд в усилке есть и сеть "грязная".Но надо отделять яйца от помидор.

SumM4t0r · 19.02.2007, 10:24

Сообщение от Alex-at22b

Похоже,что и возбуд в усилке есть и сеть "грязная".Но надо отделять яйца от помидор.

Это верно. И, кажется, я нашел причину подвозбуда: Пока я всем этим занимался, постепенно уплывал ноль на выходе-достиг 1,5мВ. Когда я решил с этим разобраться, выяснилось, что отошел движок(!) СП3-39А

.Это уже второй-первый я поменял в защите три недели назад. Первый раз с таким встречаюсь: когда я их первый раз испробовал, всё было на месте, т.е. контакт везде был. Решил проверить ток покоя-и оказалось, что на левом канале он упал ниже некуда, на правом ниже нормы, и ведь не шуршит ничего. Получается, все подстроечники из бракованной партии

. вот вам и знак качества ссср. Поменяю все на СП5-3, и настрою заново. Но особых надежд не питаю: когда режимы были ещё на месте, эту помеху также было слышно.

Что касается сети, то тиристорных регуляторов в квартире нет. Но может, у соседей по подъездной фазе есть?

Melky · 19.02.2007, 14:05

Добрый день!
Я прочитал последние замечания - и меня сильно поразил момент об возбуждении без крышки при косании щупом осциллографа...
Задам один глупый вопрос:
Если выходные транзисторы установлены не на плате, то провода к ним у вас скручены (свиты) между собой? и какова их длина?
верная причина для самовозбуждения...

SumM4t0r · 19.02.2007, 14:25

Сообщение от Melky

Добрый день!
Я прочитал последние замечания - и меня сильно поразил момент об возбуждении без крышки при косании щупом осциллографа...
Задам один глупый вопрос:
Если выходные транзисторы установлены не на плате, то провода к ним у вас скручены (свиты) между собой? и какова их длина?
верная причина для самовозбуждения...

Установлены на плате.
Наиболее вероятную причину я уже указал-ушедшие токи покоя. Сразу-то я не обратил внимания на то, что раньше в состоянии покоя радиаторы были на ощупь чуть теплее окр. среды, а теперь холодные.