Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета - Страница 4

VladimirIvan · 16.05.2011, 11:40

Типовая схема определения, на частоте резонанса напряжение на излучателе наибольшее. Возможно придется подобрать резистор. Вам надо запустить прибор, а какой тип вторично.

spinach83 · 17.05.2011, 15:47

Могу кое что по излучателям добавить своими словами, кое что могу переврать как все уже убедились.

Касаемо типа излучателя - это должно быть видно визуально, зачем чтото там мерить. У магнитостриктного должна быть обмотка. Кстати это вопрос насчёт того что пьезокерамика дорогая - сердечник магнитострикционный имеет сплав тоже не из элементов, валяющихся на дороге. Про магнитострикционные излучатели у меня знания скудные.

У пьезокерамики должны быть шайбы, к которым идут токопроводящие лепестки, чем толще шайбы - тем большее потребуется по амплитуде напряжение для раскачки излучателя, для пьезокерамики динамическая эквивалентная схема содержит индуктивность и ёмкость, включенные последовательно, они проявляются только в динамике и образуют последовательный резонансный контур, их значения МЕНЯЮТСЯ в зависимости от нагрузки на излучатель (поэтому о каком постоянстве/стабильности резонансной частоты излучателя может идти речь - она плавает, а "подкачивающий" эти качели генератор просто обязан иметь автоподстройку в случае широкого спектра изменения нагрузки), и параллельно им статическая ёмкость, которая считается паразитной, шунтирующей полезную нагрузку.

VladimirIvan · 17.05.2011, 18:41

Сообщение от VladimirIvan

УЗТ 1.01Ф

Привезли как всегда без документации. Фото излучателя.

avt798579 · 18.05.2011, 03:50

Сообщение от spinach83

У пьезокерамики должны быть шайбы, к которым идут токопроводящие лепестки, чем толще шайбы - тем большее потребуется по амплитуде напряжение для раскачки излучателя, для пьезокерамики динамическая эквивалентная схема содержит индуктивность и ёмкость, включенные последовательно, они проявляются только в динамике и образуют последовательный резонансный контур, их значения МЕНЯЮТСЯ в зависимости от нагрузки на излучатель (поэтому о каком постоянстве/стабильности резонансной частоты излучателя может идти речь - она плавает,

У высококачественных пьезокерамических излучателей частота резонанса снижается в пределах ‹ 0.9-1.0% (в зависимости от нагрузки), что для применения в данном конкретном случае вполне достаточно - всвязи с чем, автоподстройка частоты генератора так же не требуется. Другое дело, если кристалл излучателя изготовлен из некачественных материалов, и по упрощенной технологии. В этом случае, сдвиг частоты при изменении нагрузки и временнАя нестабильность будут значительно хуже - особенно в автогенераторных схемах, где пьезоизлучатель используется в резонансном контуре определяющим частоту генератора.

spinach83 · 18.05.2011, 09:10

Сообщение от avt798579

Другое дело, если кристалл излучателя изготовлен из некачественных материалов, и по упрощенной технологии.

Я согласен, приходилось иметь дело именно с некачественными материалами и упрощённой технологией. И (насколько помню) если в идеале считать, что нагрузка абсолютно неупругая + вся система излучателя не имеет микроскопических дефектов то вроде как частота резонанса вообще должна стоять на месте. И такое моё мнение, что чем ближе эксплуатация излучателя к предельным параметрам тем меньше шансов считать его близким к идеалу

Alex9797 · 18.05.2011, 10:23

Сообщение от spinach83

если в идеале считать, что нагрузка абсолютно неупругая .... то вроде как частота резонанса вообще должна стоять на месте

Нет. От упругости зависит добротность системы излучатель-среда. При некоторых условиях добротность будет такой низкой, что почти все равно, на какой частоте работать, потому что ярко выраженного резонанса не будет.

Но в данном случае, для лучшего акустического контакта с туловищем несчастного пациента, применяется гель. С некоторой натяжкой его можно считать жидкостью. И при контакте излучателя с гелем резонансная частота заметно снизится.

Кроме того, даже у качественных (пьезо)излучателей частота резонанса плывет от нагрева кристалла, если на него подавать достаточно большую мощность.

Поэтому, если требуется работа излучателя на конкретной частоте, то ее и надо подавать на него, от стабильного генератора. Естественно, что излучатель должен быть подобран под этот диапазон. При этом не заморачиваться, совпадает ли эта частота с резонансной излучателя, и как влияет контакт со средой.

А если от излучателя требуется максимальная амплитуда акустического сигнала, то генератор должен быть с автоподстройкой частоты. То есть, излучатель должен быть включен в частотозадающую цепь генератора, и тогда он при любых условиях будет работать на частоте резонанса.

spinach83 · 18.05.2011, 10:56

Сообщение от Alex9797

Нет. От упругости зависит добротность системы излучатель-среда.

Вы подразумеваете активное эквивалентное сопротивление полезной нагрузки как я понял.
Вы в этом абсолютно уверены? У меня материалов теории на эту тему под рукой уже давно нет, утверждать ничего не стану, однако "муха сомнения ползёт по тарелке моего разума", вы не могли бы подкрепить ваши слова ссылкой какойнибудь? Насколько я пытаюсь вспомнить, с параметром упругости узлов системы связана индуктивность эквивалентная схемы, если она изменится - изменится резонансная частота (собственная частота системы).

Цитата:

А если от излучателя требуется максимальная амплитуда акустического сигнала

А разве в нашей стране (да и в других тоже) из экономических соображений из изделий не пытаются выжимать всё, что только можно, не особо заботясь о качестве, запасе надёжности и так далее?

avt798579 · 18.05.2011, 13:04

Сообщение от spinach83

вся система излучателя не имеет микроскопических дефектов то вроде как частота резонанса вообще должна стоять на месте.

без нагрузки да; в относительных пределах, и при стабильных параметрах окружающей среды. Излучатель не должен эксплуатироваться при мощности близкой к максимальной - это резко сократит его срок службы. По-поводу применения дешевых компонентов - в частности китайского производства, необходимо иметь ввиду, что китайская метрология не в лучшую сторону отличается от европейской и отечественной метрологии, в связи с чем, измерение основных параметров, в первую очередь излучаемой мощности обязательно.

VladimirIvan · 18.05.2011, 22:05

Здесь все примерно так же как и с кварцем. Правда нет срезов по осям.

При ипользовании одинакового материала, так же при идинаковом диаметре шайбы чем толще шайба тем ниже частота резонанса. Добротность связана с излучаемой мощностью, Чем меньше добротность тем больше мощность и наоборот. Фильтровая керамика вообше на грани разрушения микроватты выдает. Дома для экспериментов можно испольэовать так называемые пьезозожигалки для газовых плит. Уже при
120 вольт от генератора начинает петь. Была когдато мысль сделать ультразвуковую сварку из зажигалки но как то затерялась во времени.

PS. Есть несколько типов советских керамических конденсаторов обладающих микрофонным эффектом. Наэту тему в журнале Радио статья была.

RuslanX · 19.05.2011, 06:17

По поводу похудения: Если использовать метод кавитации при похудении можно, но есть много вопросов.
1- куда девается разогретый подкожный жир?
2- мощность должна быть большой, но не повредить кости и мышцы.
3-резонанс зависит от многих факторов. И потоянной его не добьетесь никогда.
4- усилитель для кристала делать мостовой на Mosfet транзисторах.
5- в вашем случае 30 ват, как мертвому припарка (купите уз ванну на 50 и будет вам счастье. А поциэнту нет)
6-можете истользовать PA98 - 2 шт. Но они не дешевые.
Одна дамочка решила похудеть с помощью псевдо-стиральной машинки Ритон, сейчас находится в больнице лечит кости на ногах. Видать осыпались.
А если серьезно, напиши точнее что это за аппарат и если есть схему. Подскажу как правильно сделать.