Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
29.01.2012, 19:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Нафига два мосфета? Куда подключен движок?
|
|
|
|
29.01.2012, 20:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от кустомер
|
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
|
1. Про резистор R1 уже говорилось раньше. Но я так и не понял, остался он на том же месте, и стем же номиналом, или что-то изменилось. 1 килоом последовательно с питанием - это жестоко. Ну, может десять ом еще куда ни шло. А лучше вообще не ставить туда резистор. Если волнуют помехи - то поставить дроссель. Если есть опасность повышения напряжения - так интегральные стабилизаторы сейчас не дефицит.
2. Резисторы в затворах по 12 ом - да, многовато, для такой огромной емкости затворов, и такой частоты. Я бы поставил 1...3 ома, чтобы хоть импульсы были похожи на прямоугольники, а не на пилу.
3. Но даже если сейчас затворные резисторы заменить вообще перемычками, вряд ли форма импульсов существенно улучшится. Потому что драйверы чахленькие. Судя по табличным данным в даташите, и приведенным графикам, эта дохлятина едва может обеспечить выходной ток порядка полутора ампер. Да и то, это в режиме короткого замыкания выхода. Это означает, что его внутреннее сопротивление уже больше десяти ом. А на графиках видно, что при затворном резисторе 33 ома эта штука еще на коне. А уже при 10 омах на частоте 20 килогерц драйвер начинает греться.
В общем, у транзисторов на такие рабочие токи емкость затвора довольно большая, два-три десятка нанофарад. Чтобы такую емкость быстро перезаряжать, драйвер должен обеспечивать выходной ток порядка десяти ампер.
Если найти такой драйвер будет проблемно, то можно использовать и этот, только умощнить его выход дополнительным каскадом из комплементарной пары полевиков.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
29.01.2012, 22:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от кустомер
|
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
|
Формирователи должны обеспечивать отрицательное смещение.
|
|
|
|
29.01.2012, 23:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Кстати, еще один момент упустил. Между затворами и истоками силовых полевиков обязательно надо поцепить резистор, сопротивлением 0,5...1 килоом. И еще, чтобы не так часто менять транзисторы, надо между затвором и истоком поставить симметричные стабилитроны, напряжением 16...18 вольт.
|
|
|
|
30.01.2012, 01:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет если учесть рекомендации Alex9797 и еще кое что.
1. Точно ответить на вопрос - Какую функцию выполняет цепочка из C4,R2,D3. Зачем к виртуальной земле и к виртуальному питанию верхнего ключа подключать конденсатор С4? Что он там будет сглаживать? Зачем виртуальное питание через R2 и D2 (параллельно С4) подключать к виртуальной земле верхнего ключа?
2. Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
3. Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение и проходить нужный ток. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа. Или двигатель переменного тока и хотелось нарезать из постоянного напряжения прямоугольника и условно считать его переменным? Ну тогда все делать надо не так! И как минимум с виртуальной землей на емкостном делителе.
Последний раз редактировалось V_andre; 30.01.2012 в 01:31.
|
|
|
|
30.01.2012, 02:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от V_andre
|
Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет.
|
А на 4,8 кВт - сможет?
Сообщение от V_andre
|
Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
|
Да, без нее действительно начал крутиться быстрее. Те два ватта, что на ней иногда рассеивались, неплохо дополнили четыре с половиной киловатта мощности на движке.
Сообщение от V_andre
|
Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение
|
Узнали. Он во всем сознался, и продолжает давать показания. Вот что он рассказал:
1. цепочка из C4,R2,D3 обеспечивает питание драйвера верхнего транзистора
2. цепочка D4,R5 защищает транзисторы от пробоя при торможении двигателя
3. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа - даташиты тоже иногда ошибаются. Надо делать так, как подсказывает опыт. В схеме все верно.
|
|
|
|
30.01.2012, 11:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
|
|
|
|
30.01.2012, 13:10
|
|
Прописка
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от V_andre
|
Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
|
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза, то есть когда открыт нижний ключ двигатель вращается, а вот когда включается верхний ключ происходит торможение, так как в таком случае двигатель выполняет роль генератора нагрузкой которого и есть открытый верхний ключ.
|
|
|
|
30.01.2012, 13:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Это как? Положительный перепад ШИМ открывает нижний ключ и двигатель начинает вращаться, а отрицательный перепад открывает верхний и двигатель тормозит? Какая частота ШИМ? Как он вообще с места стронется в таком случае? ШИМ то один на два ключа по этой схеме.
|
|
|
|
30.01.2012, 13:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от vgtmaster
|
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза
|
Он что, в каждом такте ШИМа притормаживает? Чуток толканули - притормозили, чтоб шибко не разогнаться? Такой движок коротышом тормозить - варварство какое-то. Уж придумали бы рекуперацию тогда. Правда, если статор - постоянный магнит, то сложновато выйдет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.
|
|