Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 29.01.2012, 19:42  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Нафига два мосфета? Куда подключен движок?
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 29.01.2012, 20:23  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
1. Про резистор R1 уже говорилось раньше. Но я так и не понял, остался он на том же месте, и стем же номиналом, или что-то изменилось. 1 килоом последовательно с питанием - это жестоко. Ну, может десять ом еще куда ни шло. А лучше вообще не ставить туда резистор. Если волнуют помехи - то поставить дроссель. Если есть опасность повышения напряжения - так интегральные стабилизаторы сейчас не дефицит.

2. Резисторы в затворах по 12 ом - да, многовато, для такой огромной емкости затворов, и такой частоты. Я бы поставил 1...3 ома, чтобы хоть импульсы были похожи на прямоугольники, а не на пилу.

3. Но даже если сейчас затворные резисторы заменить вообще перемычками, вряд ли форма импульсов существенно улучшится. Потому что драйверы чахленькие. Судя по табличным данным в даташите, и приведенным графикам, эта дохлятина едва может обеспечить выходной ток порядка полутора ампер. Да и то, это в режиме короткого замыкания выхода. Это означает, что его внутреннее сопротивление уже больше десяти ом. А на графиках видно, что при затворном резисторе 33 ома эта штука еще на коне. А уже при 10 омах на частоте 20 килогерц драйвер начинает греться.

В общем, у транзисторов на такие рабочие токи емкость затвора довольно большая, два-три десятка нанофарад. Чтобы такую емкость быстро перезаряжать, драйвер должен обеспечивать выходной ток порядка десяти ампер.

Если найти такой драйвер будет проблемно, то можно использовать и этот, только умощнить его выход дополнительным каскадом из комплементарной пары полевиков.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
r0st (29.01.2012)
Непрочитано 29.01.2012, 22:54  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
А в чем именно заключается эта проблема? Вроде схема правильная.
Объясните пожалуйста; чтоб и я понимал, в чем ошибка схемы.
Формирователи должны обеспечивать отрицательное смещение.
gbdj вне форума  
Непрочитано 29.01.2012, 23:36  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Кстати, еще один момент упустил. Между затворами и истоками силовых полевиков обязательно надо поцепить резистор, сопротивлением 0,5...1 килоом. И еще, чтобы не так часто менять транзисторы, надо между затвором и истоком поставить симметричные стабилитроны, напряжением 16...18 вольт.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 01:26  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет если учесть рекомендации Alex9797 и еще кое что.

1. Точно ответить на вопрос - Какую функцию выполняет цепочка из C4,R2,D3. Зачем к виртуальной земле и к виртуальному питанию верхнего ключа подключать конденсатор С4? Что он там будет сглаживать? Зачем виртуальное питание через R2 и D2 (параллельно С4) подключать к виртуальной земле верхнего ключа?
2. Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
3. Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение и проходить нужный ток. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа. Или двигатель переменного тока и хотелось нарезать из постоянного напряжения прямоугольника и условно считать его переменным? Ну тогда все делать надо не так! И как минимум с виртуальной землей на емкостном делителе.

Последний раз редактировалось V_andre; 30.01.2012 в 01:31.
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 02:02  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Совсем выбрасывать не обязательно. Некоторое время покрутить двигатель на 4 кВт она сможет.
А на 4,8 кВт - сможет?


Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Какую такую великую функцию выполняет цепочка D4,R5? Жрет энергию из аккумулятора? Которой и так не хватает для двигателя?
Да, без нее действительно начал крутиться быстрее. Те два ватта, что на ней иногда рассеивались, неплохо дополнили четыре с половиной киловатта мощности на движке.


Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Узнать кто сказал, что при таком подключении нагрузки на ней будет падать нужное напряжение
Узнали. Он во всем сознался, и продолжает давать показания. Вот что он рассказал:

1. цепочка из C4,R2,D3 обеспечивает питание драйвера верхнего транзистора
2. цепочка D4,R5 защищает транзисторы от пробоя при торможении двигателя
3. В даташите на IR2183 черным по белому нарисовано, что нагрузка подключается между драйном верхнего ключа и соурсом нижнего ключа - даташиты тоже иногда ошибаются. Надо делать так, как подсказывает опыт. В схеме все верно.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 11:37  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a.jpg
Просмотров: 44
Размер:	30.7 Кб
ID:	31103  
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:10  
vgtmaster
Прописка
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
vgtmaster на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Питанием верхнего плеча занимаются С3 и D2, а C4,R2,D3 там нужны как рыбе зонтик.
И какой из ключей защищает цепочка D4,R5 в этой схеме? Выбранный номинал резистора даже стабилитрон спасти не сможет, а Вы говорите ключи спасает. При торможении двигателя ( а особенно резком торможении) амплитуда выброса может быть в 3-5 а то и больше раз, чем напряжение питания.
Посмотрите на упрощенную схему. Разьве так будет работать? Какую функцию выполняет верхний ключ?
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза, то есть когда открыт нижний ключ двигатель вращается, а вот когда включается верхний ключ происходит торможение, так как в таком случае двигатель выполняет роль генератора нагрузкой которого и есть открытый верхний ключ.
vgtmaster вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:19  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Это как? Положительный перепад ШИМ открывает нижний ключ и двигатель начинает вращаться, а отрицательный перепад открывает верхний и двигатель тормозит? Какая частота ШИМ? Как он вообще с места стронется в таком случае? ШИМ то один на два ключа по этой схеме.
V_andre вне форума  
Непрочитано 30.01.2012, 13:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от vgtmaster Посмотреть сообщение
Верхний ключ в данном случае выполняет роль тормоза
Он что, в каждом такте ШИМа притормаживает? Чуток толканули - притормозили, чтоб шибко не разогнаться? Такой движок коротышом тормозить - варварство какое-то. Уж придумали бы рекуперацию тогда. Правда, если статор - постоянный магнит, то сложновато выйдет.
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Проблема с Б5-70/71 avt798579 Измерительное оборудование 0 29.09.2010 22:05
Проблема с загрузкой ПК majak111 Ремонт оргтехники 12 28.07.2010 12:24
Как защитить ЗУ на 34063 от прикуривателя для КПК при пуске движка? nikvik Источники питания и свет 9 13.11.2009 14:05
Проблема с Wi-Fi afroditca Ремонт оргтехники 5 10.01.2009 20:09
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot