640 портов вывода для ATMega

[zelen536]

Вопрос увеличения количества в/в МК для многих актуален и рассмотрение его здесь полезно. Есть четыре способа решения проблеммы (рассматриваем только цифровую часть, сопряжение (ключи, буфферы, оптопары и т.д.) не трогаем):
1. Матричное соединение - всем известное, широко применяется, не для всех задач возможно. МК с 52 в/в (ATmega12, организованных в матрицу сможет управлять (или принимать сигналы) 26*26=676 объектами. Стоимость реализации - стоимость МК.
2. Цепочное (последовательное) соединение регистров сдвига типа К555ИР8 (74HC164), К561ИР2 (4015B), 4094B (74HC4094), КР1533ИР24 (74HC299) и других - тоже всем известное, широко применяется, тоже не для всех задач возможно. Стоимость реализации - стоимость МК + стоимость регистров (для 640 выводов надо 80 регистров, для информации - один вывод mega64 у меня спокойно "раскачивает" 64шт. 74НС164 синхроимпульсом).
3. Применение специализированных сдвигающих "регистров" типа PCF8574 (http://www.allcomponents.ru/search.h...&s=PCF8574&m=0) (есть на 8 и 16 бит) "сидящих" на шине I2C (есть варианты с SPI и с 1-Wire) (тоже широко применяется, тоже не для всех задач возможно)- здесь есть возможность уйти от динамического опроса/управления к статической - можно спокойно менять состояние одного бита в любом байте, не "прокачивая" по цепочке всю комбинацию как в регистрах сдвига(для 640 выводов надо прокачать 80 байт). Цена вопроса - стоимость МК + стоимость м/сх (80 шт. для 8 разрядных м/сх. и 40 шт. для 16) + организация протокола (SPI, I2C, 1-Wire).
4. Применение параллельного интерфейса с использованием либо параллельных регистров типа **ИР22-23 и др., либо 580ВВ55 (82С55, MSM81C55) - тоже широко применяется, тоже не для всех задач возможно. Цена вопроса - стоимость МК + стоимость м/сх (80/3=27 шт. для ВВ55 или 80шт для ИРок) + протокол обращения к регистрам или начального конфигурирования в ВВ55.
Применяя ПЛИСки уменьшаем количество камней (для 640 в/в при ATF1508**-**100 до 80/8=10), убираем протокол (обращаемся как к внешней ячейке памяти), меняем назначение ножек как нам удобно для разводки платы, имеем внутриплатное перепрограммирование и защиту от несанкционированного копирования. С помощью ATF1508 свободно можем реализовать увеличение в/в МК по всем четырем способам, создав внутри ее сообветствующую структуру. А кто считает, что применять ПЛИС надо только для общения с богом, тот пусть на компьютере не запускает игрушки и решает на нем только теорему Ферма.
Я не решаю проблему создателя ветки - он сам еще не до конца определился и нам мало инфы дал,

N_i_k_o_p_o_l
все проблнма еще в том, что я не знаю характеристик исполнительного механизма, потому мне сложно остановится на том или ином решении проблемы.

но пишу хорошо проверенные возможности на поставленный вопрос об способах увеличения в/в МК, что многих на разных стадиях их электронного развития волнует.
для ivvasiv

ivvasiv
Никак не могу,однако,найти MAX PLUS II V10.2 с лекарством.
Подельте ссылочку ,пожалуйста , кому не трудно.

Получи, там четыре файла по 40МБ, без пароля на .rar, что не ясно - спрашивай.
http://zelen536.ifolder.ru/6915319
http://zelen536.ifolder.ru/6916147
http://zelen536.ifolder.ru/6916831
http://zelen536.ifolder.ru/6917464

[vitaly_v_ch]

прально вы сударь заметили - сдвиговые регистры рулят
я вот только посоветовал бы 74нс595.
и сдвиг и защелка и третье состояние.
в принципе тошиба кажется раньше делала подобные сдвиговые регистры - в 40 ножковых корпусах
а вам лучше модульную конструкцию механики табло продумать чтобы секции были кратны некому колву регистров. а дальше уже тока времена и длины линий
будут вас лимитировать либо последовательно либо сегментно-последовательно наращивать кол-во регистров.

M74нс595. ато потом проблем с помехами и наводками не огребеш. и еще заметь что к этой гадости чувствительны меги - у них прошивки слетают.

а вообщето лучше было бы поискать 16 или более разрядные сдвиговые регистры. это намного упростит твою жизнь если порйдеш по этому пути

[wukawuk]

Матрица то что надо А если ток будет маленький то поставь транзисторные ключи.

[0ffh]

уважаемый товарищ что рекламирует плис - просто не понимает всего вопроса. в комплексе.
он просто смотрит на задачу с позиции голой схемотехники
потому что просто не делал бегущей строки.
а вот если бы он делал то...
он бы тоже обьяснил что главное в бегущей строке - длинные линии связи. потому что табло само по себе большое. и тянуть хренову уйму проводов разной длины и по месту никто не будет.
именно по этому бегущие строки набирают по модульному принципу с последовательной связью.
как правило на модуле висит один регистр с буферами
и набор бегущей строки нужной длины осуществляется
подключением нужного кол-ва блоков.
и все !
просто отсутствие опыта в данном вопросе.
плис в данном случае как уже тут сказали - гвозди молотком
да и просто ни к селу ни к городу

[0ffh]

M74нс595. ато потом проблем с помехами и наводками не огребеш. и еще заметь что к этой гадости чувствительны меги - у них прошивки слетают.

а вообщето лучше было бы поискать 16 или более разрядные сдвиговые регистры. это намного упростит твою жизнь если порйдеш по этому пути

есть и 40 разрядные регистры - именно для бегущих строк и выпаскаются. но все делают на дешевых 595
я раньше делал на 155ир1 и 176ир2 - самые первые
а помехи - это вопрос ситемного подхода и опыта.
а то многие что хачу то варачу - а есть правила !
и тогда помехи не страшный зверь.
разумеется если рядом не включается мотор на 30квт

[Lomolom]

Попробую свои две копейки кинуть в фонтан...

1. При указании вых. тока на каждый вывод ЛЮБОЙ ИМС следует помнить о том, что ток из нагрузки всегда еще и втекает обратно в ИМС по шинам земли или питания!!! А их "нагрузочная способность" обычно лишь в 2...3 раза больше оной для обычного выхода!

2. Можно обойтись вообще одними микроконтроллерами - собрав из них сеть с начатками нейронной обработки. А физ. носитель сети - И2Ц! Но правильно согласованный на концах и в узлах!

3. Для линии длиной один метр - эквивалентная индуктивность будет 0.5...1.0 мкГн, а экв. емкость - 50...150 пФ. Если посчитать ЭНЕРГИЮ, запасаемую этаким "бочонком", то станет понятно ЧЕМ и ПОЧЕМУ при незнании радиотехники "сносит зашивки" и "выбивает" защитные структуры у ИМС - это ПЕРЕХОДНЫЕ процессы в НЕсогласованных ДЛИННЫХ ЛИНИЯХ!!!
--- Физику обмануть нельзя ---
Если при этом еще и "контуры с током" имеют приличную площадь, то начинается Максвеллов цирк имени Фарадея!!!

4. Наилучшим примером "оптимальной" реализации управления двумерной структурой индикаторов будет любая ЖК или плазменная панель!!! Там всегда есть группы(!!!) драйверов по Х и по У!!!
И уже они управляются блоком развертки, ведомом тактами видеосистемы, синхронно с потоком видеоданных!

[domowoj]

Ребята!!!
Вы забыли (или не поняли) автору нужнО управление матричным "принтером" для СЛЕПЫХ.
Пока мы ему ни чем не помогли.
Правильно кто-то выше заметил, что
нужно сначала изготовить исполнительное устройство -
ударный электромагнит- а затем разрабатывать
управление.

[zelen536]

0ffhуважаемый товарищ что рекламирует плис - просто не понимает всего вопроса. в комплексе.
он просто смотрит на задачу с позиции голой схемотехники
потому что просто не делал бегущей строки.
а вот если бы он делал то...
он бы тоже обьяснил что главное в бегущей строке - длинные линии связи. потому что табло само по себе большое. и тянуть хренову уйму проводов разной длины и по месту никто не будет.
именно по этому бегущие строки набирают по модульному принципу с последовательной связью.
как правило на модуле висит один регистр с буферами
и набор бегущей строки нужной длины осуществляется
подключением нужного кол-ва блоков.
и все !
просто отсутствие опыта в данном вопросе.
плис в данном случае как уже тут сказали - гвозди молотком
да и просто ни к селу ни к городу

1. Извини, друг, но ты не попал. Как раз мы и производим по моим разработкам бегущие строки различных размеров и все их грабли пройдены давно.
2. Я представил автору ветки и тем кого волнует вопрос увеличения в/в МК СПОСОБЫ реализации, а ПЛИС указал как один из них. Если кто-то с ПЛИС не работал и боится начинать - реализуйте на тех элементах, что так же указаны в описании (см. мой пост выше). Для тех же кто не молится на холодильник и забыл как делать бегущую строку на радиолампах я показываю (и готов помочь далее) что это можно реализовать на ПЛИС. И не призываю автора ветки делать на ПЛИС - сначала пусть рассмотрит все способы и выберет подходящий для решения своей задачи, нам он пока мало дал инфы.

[0ffh]

Цитата:

0ffhуважаемый товарищ что рекламирует плис - просто не понимает всего вопроса. в комплексе. ---------кусь------- и все ! просто отсутствие опыта в данном вопросе. плис в данном случае как уже тут сказали - гвозди молотком да и просто ни к селу ни к городу

1. Извини, друг, но ты не попал. Как раз мы и производим по моим разработкам бегущие строки различных размеров и все их грабли пройдены давно.
2. Я представил автору ветки и тем кого волнует вопрос увеличения в/в МК СПОСОБЫ реализации, а ПЛИС указал как один из них. Если кто-то с ПЛИС не работал и боится начинать - реализуйте на тех элементах, что так же указаны в описании (см. мой пост выше). Для тех же кто не молится на холодильник и забыл как делать бегущую строку на радиолампах я показываю (и готов помочь далее) что это можно реализовать на ПЛИС. И не призываю автора ветки делать на ПЛИС - сначала пусть рассмотрит все способы и выберет подходящий для решения своей задачи, нам он пока мало дал инфы.

НЕ ВЕРЮ (с) Станиславский
бегущие строки давно уже заурядная вещь.
сколько я видел как их делают - даже большие панно -
у всех принцип АБСОЛЮТНО одинаков.
вы настаиваете на своем - ну чтож
мне очевидно почему - я разачарован вами как собеседником по данной теме.

[zelen536]

"Дурака учить - только портить" (народная мудрость).