Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 29.10.2015, 21:11  
optical illusion
Прописка
 
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
optical illusion на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от costco Посмотреть сообщение
И да, свой регулятор тоже придется моделировать.
Это просто сумматор коэф. умноженных на измеренную температуру.
Если это ПИД для квадрокоптера, то он конечно будет другой, чем для термошкафа. Но для всех похожих термошкафов алгоритмы, если будут одинаковые, то это не проблема.
Требования конечно есть, но моделировать то их зачем?
И так понятно, что важно для термошкафа.
Реклама:
optical illusion вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:13  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от costco Посмотреть сообщение
А так как как выше сам сказал что все у всех разное - универсального решения нет.
Есть.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
"Метод незатухающих колебаний", "Метод затухающих колебаний"
Дело в том, optical illusion не может сказать "Мне нужен образец кода, где какой либо из этих методов реализован на, к примеру, языке Си для контроллера такого-то." Вот уже полдня не можем вымучать эту фразу.

Сообщение от С.М.С Посмотреть сообщение
Протекает технологический процесс, а у вас блок регулятора температуры охлаждающей жидкости перезагрузился, и начинает настраивать коэффициенты
С.М.С, это уже второй вопрос. Из всех регуляторов, описания которых я читал, функция самонастройки коэффициентов ПИД вызывается всегда пользователем. Но, она есть (не во всех конечно). Можно встроить счётчик часов наработки: и по истечению - настоятельно просить автокалибровку. Можно мониторить ошибку регулирования и снова просить автокалибровку.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 29.10.2015 в 21:21.
mtit вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:14  
optical illusion
Прописка
 
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
optical illusion на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от С.М.С Посмотреть сообщение
Протекает технологический процесс, а у вас блок регулятора температуры охлаждающей жидкости перезагрузился, и начинает настраивать коэффициенты
Я имел ввиду автоматический расчет коэф., в смысле не в ручном режиме их подбирать.
А вы сразу предполагаете, что флэш памяти данных в моем контроллере нету? Есть! (недождетесь...)
optical illusion вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:17  
optical illusion
Прописка
 
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
optical illusion на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Дело в том, optical illusion не может сказать "Мне нужен образец кода, где какой либо из этих методов реализован на, к примеру, языке Си для контроллера такого-то. Вот уже полдня не можем вымучать эту фразу.
Мне не надо образец кода на Си.
Мне нужно модуль для Simulinka - на выходе коэф. ПИД.
Только не говорите, что их китайцы не понаделали тыщи две штук... Не верю!
optical illusion вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:22  
costco
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 36 сообщении(ях)
costco на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от optical illusion Посмотреть сообщение
Если это ПИД для квадрокоптера, то он конечно будет другой, чем для термошкафа.
конечно нет. ПИД - он и в африке ПИД. Разница как раз только в коэффициентах и совсем чуть в реализации.
Сообщение от optical illusion Посмотреть сообщение
Только не говорите, что их китайцы не понаделали тыщи две штук... Не верю!
Конечно нет. ПИД - он и в африке ПИД. А коэффициенты юзверь уже сам задает под свой объект управления. :P

Так что хватит сношать нам мозги. Вариантов только два:
1) полная модель (регулятор + ОУ) в симулинке и там подбираем коэффициенты
2) коэффициенты подбираем эмпирически. Использовать при этом методы предварительного расчета или просто с нуля крутить три ручки - сути не меняет.
costco вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:29  
optical illusion
Прописка
 
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
optical illusion на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от costco Посмотреть сообщение
Так что хватит сношать нам мозги. Вариантов только два:
У вас нет модуля Simulinka для расчета коэф. ПИД?
Ну это ваши проблемы...
Но только не говорите, что их нет нигде.
Вариантов на самом деле больше, например, я сам могу попробовать "вывести" формулу расчета коэф. - из "отклика единичного воздействия" на систему.
Только мне этого не хочется делать, математика тяжело дается (последнее время особенно)...
optical illusion вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 21:51  
С.М.С
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
С.М.С на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от optical illusion Посмотреть сообщение
я сам могу попробовать "вывести" формулу расчета коэф. - из "отклика единичного воздействия" на систему.
Только мне этого не хочется делать, математика тяжело дается (последнее время особенно)...
конечно можете, если вы разработчик регулятора, РЕГУЛЯТОРА, а не закона регулирования, который для всех один. И вам известны все величины и коэффициенты взаимосвязи, начиная с зоны нечувствительности.
С.М.С вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 22:02  
optical illusion
Прописка
 
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
optical illusion на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Один входной параметр (температура), один выходной (ШИМ).
Не искусственный интеллект, однако.
optical illusion вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 22:17  
С.М.С
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
С.М.С на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

А зона чувствительности?, а зависимость коэффициента пропорциональности или он у вас от 0 до 100000?, это если не углубляться в уровни сигналов, с датчика температуры и воздействия на нагреватель. Да и редко, кто использует голый ПИД ибо все зависит он объекта регулирования, где-то температура только поддерживается, где-то возмущение может резко провалиться или заброситься, а изменение температуры допустимо в небольших пределах. К примеру в системе охлаждения двигателем, пока едет все хорошо, регулируется, какой манёвр всё в разброс + куча воздействий, которые невозможно завести на регулятор, температуры в камерах сгорания, состояние цилиндропоршневых групп, провалы в сети, а это производительность насосов охлаждения и.т.д. В общем вы разработчик вам и бразды правления в руки.
С.М.С вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 22:23  
costco
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 36 сообщении(ях)
costco на пути к лучшему
По умолчанию Re: Настройка ПИД-регулятора

Сообщение от optical illusion Посмотреть сообщение
У вас нет модуля Simulinka для расчета коэф. ПИД? Ну это ваши проблемы...
ага-ага. А объект, на который трудится регулятор, значит побоку? Ну ладно, удачи.
costco вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Параметры заводского ПИД регулятора vidask Производственное оборудование 1 20.01.2015 01:50
Ремонт частотного регулятора VLT andrun Делимся опытом 27 29.05.2014 11:26
Автонастройка ПИД Developer_ Автоматика и аппаратура связи 3 10.10.2010 09:33
Термокамера с ПИД регулятором нагрев/охлаждение andronio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 14.10.2009 10:52


Часовой пояс GMT +4, время: 08:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot