Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 16.11.2015, 13:57  
UT5YG
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
UT5YG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

johanh:

Спасибо, удачи!
Реклама:
UT5YG вне форума  
Непрочитано 16.11.2015, 14:14  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
johanh:
Спасибо, удачи!
Для "спасибо" есть кнопочка, в правом нижнем углу каждого сообщения

Последний раз редактировалось Alex9797; 16.11.2015 в 14:34.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
UT5YG (17.11.2015)
Непрочитано 16.11.2015, 14:23  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Для Вас персонально, последний скрин БЕЗ С3.
Для осознания, такс-ть, и прояснения...(с)
..поясните, почему импульсы на входе V(in) появляются с 0,4 сек после подачи питания и прекращаются на 0,7 секунде?
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Сказали "Спасибо" yblod5
UT5YG (17.11.2015)
Непрочитано 16.11.2015, 16:11  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от yblod5 Посмотреть сообщение
поясните, почему
Потому что я так задал параметры источника сигнала.
Чтоб виден был:
1. переходной процесс при подаче питаниия
2. реакция схемы на появление импульсов
3. реакция на исчезновение импульсов

Если подробнее, то - задержка начала работы источника 0,4 секунды,
и - выдать 15 циклов, что при периоде 20мс дает 0,3 секунды генерации.
Если кол-во циклов не задать, генерировать будет непрерывно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen30.png
Просмотров: 30
Размер:	28.5 Кб
ID:	84889  

Последний раз редактировалось Ан-162; 16.11.2015 в 16:30.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
UT5YG (17.11.2015)
Непрочитано 17.11.2015, 01:42  
UT5YG
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
UT5YG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

ТО6 Ан-162

Получается, что при длительности импульса
14 ... 16мс с периодом 20мс конденсатор С3, в течении 2-3-х импульсов, приходящих на базу, успевает разрядиться, ну далее ясно все.

Если длительность импульса составит, к примеру 10мс, то конденсатор С3 разрядится не успевает, так как после каждого такого короткого импульса он успевает снова подзарядиться.

johanh был прав, что С3 разряжается после серии импульсов, но не упоминал о зависимости от их длительности.

Мне надо было посчитать постоянные времени цепочки С2R2R4 и C2R2R5? сравнить с длительностью приходящих импульсов, и выяснить, при каких обстоятельствах он сможет разрядиться.
А так только Ваши диаграммы уразумили меня!

Пролетел дед со своим "С3"
Всех благ Вам

Последний раз редактировалось UT5YG; 17.11.2015 в 01:47.
UT5YG вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 01:54  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
С3 разряжается после серии импульсов
На самом деле С3 разряжается первым же импульсом.

П.С.
...первым же импульсом, а затем разряжается и каждым последующим, при условии, что длительность предыдущего импульса не превышала 16мс.

Последний раз редактировалось Alex9797; 17.11.2015 в 02:13.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 03:58  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Потому что я так задал параметры источника сигнала.
Чтоб виден был:
1. переходной процесс при подаче питаниия
2. реакция схемы на появление импульсов
3. реакция на исчезновение импульсов
Вижу. Хотелось бы увидеть переходный процесс когда источник сигнала включается одновременно с подачей питания, либо спустя 20-40 милесекунд. На графике видно, что до начала прихода импульсов 0.4s реле успевает сработать (0,2s-0,4s). Это принципиально. Для скептиков(пофантазирую): на этой схеме весьма просто реализовано устройство для отстрела топливного бака ракеты после отработки топлива, когда источником сигнала (датчиком импульсов) служит крыльчатка в топливопроводе. Здесь не критично некоторое кратковременное завышение либо выпадание импульсов(когда топливо на исходе).
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 06:26  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
johanh был прав, что С3 разряжается после серии импульсов, но не упоминал о зависимости от их длительности.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Длительность импульса зависит от длительности разряда.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
UT5YG, Короткие импульсы заряда С2 после детектора D1 потихонечку
накапливаются на базе V2 (потихонечку разряжается C3).
Пока не сработает триггер.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
При частоте (меандре) от 30Гц и выше (пусть будет 1кГц) состояние реле
останется неизменным.
Играет роль не сама длительность а соотношение длительности
периода к длительности импульса.
Скважность (это относится к сигналу).
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 08:11  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Если длительность импульса составит, к примеру 10мс, то конденсатор С3 разрядится не успевает, так как после каждого такого короткого импульса он успевает снова подзарядиться.
UT5YG, Приблизительно от 2мс до 14...16мс конденсатор C3 разряжен открытым
транзистором V2.
Если рассматривать сигнал в точке R1C2
P.S.
А длительность импульса после диода приблизительно 6 мкс
...

Последний раз редактировалось johanh; 17.11.2015 в 09:07.
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 10:07  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Если длительность импульса составит, к примеру 10мс, то конденсатор С3 разрядится не успевает, так как после каждого такого короткого импульса он успевает снова подзарядиться.
johanh был прав, что С3 разряжается после серии импульсов, но не упоминал о зависимости от их длительности.
На самом деле проблема здесь не столько в "успевании" С3, сколько в том, что С2 при большой длительности открытого состояния V1 не успевает разряжаться через R1 R2, из-за чего ток в базу V2 становится недостаточным. Это хорошо видно, не зря же я дал и форму тока D1.
(обозначения согласно схемы стартового поста)
Так что, Alex9797 ответил совершенно правильно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen0.png
Просмотров: 330
Размер:	86.0 Кб
ID:	84907  

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 10:10.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принцип работы модуля HM-TRS433 john2103 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.08.2012 19:05
Обьясните пож-ста принцип работы выходного ключа с ШИМ sh2cer Источники питания и свет 7 04.10.2010 07:16
Принцип работы автофокусировки LexaR Видеотехника 3 12.07.2009 17:24
Датчик движения - принцип работы? dimonbest Измерительное оборудование 9 09.06.2009 10:08
ищу описание работы схемы at24c64 051181 Информация по радиокомпонентам 2 08.06.2005 09:32


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot