Имерение переменного напряжения

[miwutka]

Да, то же самое. Но это было для полной синусоиды. Но, как только мы начинаем регулировать симистором, появляются проблемы. Я уже писал об этом:


Для ясности приведу пример, слегка утрированный. Например, у нас 10 измерений на период. То есть, между моментами измерения 2 миллисекунды. Фронт обрезания синусоиды обязательно попадает между двумя соседними моментами измерения. Так вот, при плавной регулировке этот фронт может сколько угодно менять свое положение между этими моментами измерения, в пределах 2 миллисекунд, но наш измеритель этого вообще не заметит. Потому что в любом положении фронта мы все равно будем иметь одни и те же результаты измерения.

Если же мы увеличиваем количество измерений на период, тем самым мы уменьшаем расстояние между измерениями, и уменьшаем зону нечувствительности АЦП.

теперь я вкурил)) точно.... спасибо! Буду увеличивать

[igor1000]

врет хуже синоптиков

Т.е. (врет хуже = больше говорит правды) и не может располагаться между синоптиками и политиками. Прошу поправьте свой пост.)))))) Дабы начинающие не путались. Извиняюсь за офф.

[miwutka]

Вернулся я почти к этому вопросу. Измерение напряжения с трансформатора тока правильное, но - если измерять ток на индуктивной(мотор) нагрузке то он правильный. А если на резистивной(нагреватель) то не правильный. На резистивной нагрузке напряжение подается по принципу обрезания полуволны и тогда измеренное напряжение если умножить на коеффициент (как для мотора) то ток будет неправильным, т.к. ток изменяется линейно, а напряжение с ТТ изменяется не линейно. Предполагаю два варианта решения:
1. Линеаризация измерений.
2. Помню в институте был предмет - численные методы. Там можно было любую форму сигнала как угодно линеаризовать с максимальной точностью Но я не помню какие там формулы. Может кто такое делал уже поделитесь формулой плиз...
Вольтметр получился RMS
Нашел формулу Ряды Маклорена для синуса. Кажется ее нужно использовать... Вот только как ее реализовать.....

[miwutka]

Ну что никто не может подсказать мне ???..... Всё таки я думаю что токовые клещи не правильно измеряют при не синусоидальном токе..... Вроде же по закону Ома ток прямопропорционален напряжению...? Или я чего-то не доганяю...???

[akegor]

Измерение напряжения с трансформатора тока правильное, но - если измерять ток на индуктивной(мотор) нагрузке то он правильный. А если на резистивной(нагреватель) то не правильный. На резистивной нагрузке напряжение подается по принципу обрезания полуволны и тогда измеренное напряжение если умножить на коеффициент (как для мотора) то ток будет неправильным, т.к. ток изменяется линейно, а напряжение с ТТ изменяется не линейно.

Что за каша? Похоже, Вы суп с мухами перемешали.
Изложите подробней, что и как делаете и какие выводы из каких действий.

[alexandr-spb]

Всё таки я думаю что токовые клещи не правильно измеряют при не синусоидальном токе.....

Вроде полно клещей с rms (измеряют среднеквадратическое значение), им пофиг синус - не синус. Стоимость побольше конечно.

[miwutka]

akegor, вообщем так. Трансформатор тока-›ОУ-›АЦП. Это отлажено. Измеряю напряжение с ТТ. миливольты сверил с цыфровым осциллографом - всё точно. С тестером - расходятся. Измерение вольтажа отлажено. Напряжение регулирую через регулятор мощности фазовым методом. (обрезаю полуволну) Вот я получил напряжение с ТТ. ТТ имеет коеффициент трансформации. Ну в моем случае при 1 Ом нагрузке на ТТ и токе 10 ампер напряжение на выходе 100 мВ. Это если напряжение синусоидальное. Но у меня синусоида обрезается же. Например 50%. Т.е. половина полуволны только подается на нагрузку. Когда я измеренное напряжение(50 мВ) умножаю на коэффициент, напрмер 5*0.1=5А. Получаю по расчетам 5 ампер. А токовые клещи показывают около 8 А. При разной подаваемой мощности на нагрузку показания токовых клещей и моего амперметра на атмеге нелинейные. И, я уже точно не помню, но вроде когда синусоида напряжения 100% только тогда клещи и мой амперметр показывают одинаково. На индуктивной нагрузке оба показывают одинаково. Но на индуктивной и синусоида практически 100%.
КТО ВРЕТ - КЛЕЩИ ИЛИ МОЙ АМПЕРМЕТР?? Если мой то как это исправить? Значение напряжения True RMS.... 300 измерений за 10 мс

[miwutka]

alexandr-spb, я чесно говоря не знаю какие у меня на работе. Смотрел их модель и забыл бумажку на работе)) Чтобы узнать RMS или нет. Но думаю не RMS. Они по цене не дорогих до 1000 А

http://prom.ua/p4842493-kleschi-k45701ts-266;all.html - вот такие клещи у меня К4570/1Ц

[akegor]

На индуктивной нагрузке оба показывают одинаково. Но на индуктивной и синусоида практически 100%.

и

Но у меня синусоида обрезается же. Например 50%. Т.е. половина полуволны только подается на нагрузку.

разница-то громадная!
Есть сомнение в теории - можно проверить теорию практикой. И очень просто. Просчитайте РМС для обрезанной синусоиды. А по результатам можно сделать выводы об ошибочности измерений.

[alexandr-spb]

Должно быть на клещах написано T-rms. Как вариант:
Токовые клещи Mastech MS2138R: True RMS, DCV, ACV, DCA, ACA, R, F, диаметр захвата 42 мм...