Возможно ли убрать радио шум?

[gbdj]

Подробнее, пожалуйста - это что именно не меняется?

Работа платы не меняется и осциллограммы тоже. Это кстати, каждый знает, только не осознает, ибо в компьютере полно больших и маленьких конденсаторов впаяно, но тв-тюнер с кучей тоже конденсаторов плохо аналоговое тв принимает, ибо помех импульсные они не давят.

Собственно, проблема борьбы с помехами вызвана теми помехами, которые обычные конденсаторы сами по себе не поглощают, сколько их не впаивай.

А тот спектроанализатор до 2ГГц в это время был рядом?

Бусины на базы надевают не для спектроанализаторов, а для уменьшения нагрева транзисторов от помехи высокочастотной. Нагрев не меняется от наличия или отсутствия бусины.

Вы же в курсе, что синфазник работает только с 2мя приборами, подключенными в сеть?

Он на нагрузку не влияет. БП с алиэкспресс одинаковые помехи на выходе выдает, вне зависимости от того, есть на нем ферритовая трубка или нет. Можете сами проверить.

Почему бы Вам не выложить её схему? А то пока звучит как н*грская магия.

Искать лень. Схема подавления помехи приблизительно как во вложении. Перед ней схема изоляции на импульсных трансформаторах, которая помеху создает и сдвига уровня на двух ua741, через которую помеха от ИИП проходит, как горячий нож через масло сливочное.

А**енная логика. А то, что на резисторе энергия помехи в тысячи раз меньше - ничего? И что импеданс этого резистора на порядки больше конденсаторов фильтров?

Ничего, что энергия меньше, главное энергия помехи - это константа, не зависящая от нагрузки, а значит при помощи снижения КПД от нее можно избавится. В оригинальной схеме нет конденсатора, так как усилитель инерционность создавать не должен, это часть контура регулятора тока возбуждения двигателя постоянного тока. Если поставить маленький конденсатор на 100н например, то даже у идеального конденсатора сопротивление на частоте ШИМ будет соизмеримо с сопротивлением резистора 300 Ом.

Я, кстати, видел старый БП ф. KUKA, в котором выхода на разные напряжения зашунтированы резисторами по 8 Вт. Возможно тоже при помощи них с помехами боролись 40...50 лет назад.

[akegor]

Да уж... Один данунах оспаривает знания и опыт десятков тысяч тупых разработчиков, чьи творения, однако, живут и здравствуют, работают и не кашляют.
Всё чудесатее и чудесатее...

[Alcest]

Я много раз терял эти бусины и впаивал транзисторы без бусин в базе, ничего это не меняло абсолютно

А я своими глазами наблюдал как удаление ферритовых бусин приводит к предвозбуждению или возбуждению каскодного(!) каскада на частотах определяемых емкостями и индуктивностями выводов транзистора. Уж казалось бы, что может быть устройчивее КК, но ты поди же...

Бусины на базы надевают не для спектроанализаторов, а для уменьшения нагрева транзисторов от помехи высокочастотной.

Я дико извиняюсь, но тем не менее - рука-лицо...

Работа платы не меняется и осциллограммы тоже

Грана... осциллограф у вас не той системы. Впрочем, и низкочастотным прибором можно зафиксировать вроде ничем не обоснованное снижение Ку и динамического диапазона.

Только на активном сопротивлении конденсатора помеха в тепло не преобразуется

Неужели такое в действительности возможно??? Пойду перечитывать школьные учебники физики, наверное я что-то упустил...

[zoog]

Уж казалось бы, что может быть устройчивее КК, но ты поди же...

Каскод - это с ОБ, где 100%я ОС по току и 1й детали не хватает до емкостной 3хточки?

[zoog]

Работа платы не меняется и осциллограммы тоже.

Докажите свои слова, возьмите матплату, выпаяйте с неё кучу конденсаторов и продемострируйте неизменность работы - это будет номер.

Бусины на базы надевают не для спектроанализаторов, а для уменьшения нагрева транзисторов от помехи высокочастотной. Нагрев не меняется от наличия или отсутствия бусины.

Вы сами себе тут противоречите. И очевидно же - снижение скорости - это всегда сужение спектра помех.

Он на нагрузку не влияет. БП с алиэкспресс одинаковые помехи на выходе выдает, вне зависимости от того, есть на нем ферритовая трубка или нет. Можете сами проверить.

Вы же в курсе, что синфазник работает только с 2мя приборами, подключенными в сеть, и его эфффективность определяется обоими приборами?

Схема подавления помехи приблизительно как во вложении. Перед ней схема изоляции на импульсных трансформаторах, которая помеху создает и сдвига уровня на двух ua741, через которую помеха от ИИП проходит, как горячий нож через масло сливочное.

Так, а что фильтруется-то? Явно не питание.

Я, кстати, видел старый БП ф. KUKA, в котором выхода на разные напряжения зашунтированы резисторами по 8 Вт. Возможно тоже при помощи них с помехами боролись 40...50 лет назад.

Ну или же непрерывный ток обеспечивали) Но нет, это, конечно, гасили напряжение помех, с которым миллифарады не справлялись)

[gbdj]

А я своими глазами наблюдал как удаление ферритовых бусин приводит к предвозбуждению или возбуждению каскодного(!) каскада на частотах определяемых емкостями и индуктивностями выводов транзистора. Уж казалось бы, что может быть устройчивее КК, но ты поди же...

Схема с общим эмиттером устойчивее, так как на нее эффект Миллера не действует

Когда два транзистора последовательно соединены, то открывание одного может открывать другой. У меня было такое, в полумосте праллельно соединенные полевые транзисторы взрывались. Согласно учебнику, они взрываться должны были от того, что бусинки на затворах не было. Реальность намного прозаичнее была. Взрывались от эффекта Миллера, когда одно плечо открывалось, то оно открывало другое, в результате был сквозной ток.

Я дико извиняюсь, но тем не менее - рука-лицо...
Грана... осциллограф у вас не той системы. Впрочем, и низкочастотным прибором можно зафиксировать вроде ничем не обоснованное снижение Ку и динамического диапазона.

Какое Ку в устройствах на ттл или ОУ? Бывает выкусят их их все или "флажки" сами располавиняться, они же хрупкие, но все работает. Конденсаторы такая вещь, что их ставят часто где не надо лишние и не ставят где надо.

Неужели такое в действительности возможно??? Пойду перечитывать школьные учебники физики, наверное я что-то упустил...

Школьный учебник вам не поможет. Вся борьба с помехами заключается в борьбе с помехой не подавляемой конденсаторами, так как в любом блоке питания уже есть как минимум конденсатор 22 мкФ на выходе, у которого должно быть нулевое сопротивление на частоте помехи, если по формуле реактивного сопротивления считать.

[gbdj]

Докажите свои слова, возьмите матплату, выпаяйте с неё кучу конденсаторов и продемострируйте неизменность работы - это будет номер.

У меня нет сейчас платы с рядами одинаковых микросхем, между которыми куча конденсаторов впаяна.

Вы сами себе тут противоречите. И очевидно же - снижение скорости - это всегда сужение спектра помех.

Это в учебниках так, но они не учитывают паразитные свойства компонентов. Помню меня как то просили поставить RC фильтр на провод в несколько десятков метров длиной, что бы помеху по питанию от ИИП победить у аналогового сигнала. Пользователю так производитель оборудования велел. Только он не помог. Любой номинал млт резистора или пленочного конденсатора впаивал, но она проходила. Помехи от ИИП не так просто давятся, если они уже есть.

Вы же в курсе, что синфазник работает только с 2мя приборами, подключенными в сеть, и его эфффективность определяется обоими приборами?

Нет, не в курсе. Всегда уверен был, что они для уменьшения излучения.

Так, а что фильтруется-то? Явно не питание.

Помеха от МДМ преобразователя, который является ИИП с синхронным выпрямителем.

[akegor]

выкусят их их все или "флажки" сами располавиняться, они же хрупкие, но все работает.

Оторвал у мухи крыло. Живая... Оторвал второе. Живая! Поотрывал у нее ноги. Хм... Живая!!!
Вывод. Всевышний - идиот, нефиг куда ни попадя крылья и ноги пришпандоривать!
А из ферритовых бусин надо делать бусы и менять их папуасам на алмазы!
В общем, весь электронный мир - сплошные идиоты!
Или?...

Ну или же непрерывный ток обеспечивали) Но нет, это, конечно, гасили напряжение помех, с которым миллифарады не справлялись)

Надо сохранить в аналах истории...

[zoog]

Схема с общим эмиттером устойчивее, так как на нее эффект Миллера не действует

Чиво?

Помеха от МДМ преобразователя, который является ИИП с синхронным выпрямителем.

А тут про питание речь.

[Yuri222]

Экран защищает от электрических наводок

экранированный провод - это в какой-то мере аналог скрученных проводов...

шунтирование больших конденсаторов маленькими ничего не дает

в даташитах на конденсаторы часто указывается его частота резонанса - частота, выше которой конденсатор превращается в индуктивность.
Т.е. выше этой частоты определенный конденсатор может оказаться не просто бесполезным, а даже вредным.
Чтобы этого не происходило, производитель (модуля или микросхемы) в даташите часто дает рекомендованную схему питания. В которой это питание зашунтировано кучей различных параллельно соединенных конденсаторов. причем - важно, где именно на плате они установлены, и как осуществлена прокладка печатных проводников.
Бывает, что в этом рекомендованном зоопарке конденсаторов присутствуют номиналы от десятков пикофарад (эти конденсаторы могут быть сформированы емкостями самих печатных проводников) до микрофарад.
Скажем, для RF GSM модулей могут порекомендовать поставить по питанию наборчик из 100nF, 33pF, 10pF и lоw esr электролит на несколько сотен микрофарад.
Для питания некоторых "чисто цифровых" микросхем рекомендация по шунтированию питания может оказаться еще веселее - скажем, на отладочной плате запросто оказывается до сотни различных шунтирующих конденсаторов широкого диапазона емкостей...