Момент перехода сетевого напряжения через ноль

[rudy_b]

А я, обычно, делаю так.

-- Прилагается рисунок: --

[KulibinOrsk]

Superki

Буду благодарен если схемкой поделитесь.
Если тут не пожелаете то можно на почту : aaatt@mail.ru
Мне одно не понятно-если ставим оптрон то в его цепь надо ставить резистор который при максимальном напряжении 220В ограничит ток на излучающем светодиоде оптрона, и этот же резистор не позволит включить оптрон именно в момент перехода сетевого через ноль,тока просто напросто не хватит.
Или я может не те оптроны смотрю ? Может существуют какие то спец.оптроны ?

[Superki]

лично я использовал эту схему... точность достаточно велика... операционник можно любой, я использовал LM324... оптрон - АОТ 101 АС... или импортный аналог)) спрашивайте, если что нужно появнить по схемке, расскажу)))

-- Прилагается рисунок: --

[KulibinOrsk]

Так это понятно ... это элементарно.
Речь была о том чтобы без трансформатора вопрос решить !
Кстати, а зачем двойную развязку делаете ?
Трансформатор , да еще и оптрон.
Наверное нагрузка какая то ?
А если управлять МК - то вполне достаточно напрямую с ОУ подать на МК.

[Superki]

на насчет двойной развязки это так получилось исходя из структуры схемы управления... на систему управления по ГОСТ нельзя подавать напряжение более 110 Вольт, поэтому пришлось развязать трансформатором... к тому же трансформатор нагружен на блок питания, управляющий клапанами пневмораспределителей.. то есть получится, что земли микроконтроллера и земля этого узла, а соответственно земля блока питания окажутся совмещенными, а это достаточно "грязно"... у нас такая специфика....

а насчет трансформатора, можете выкинуть запросто.. просто позаботьтесь, чтобы сопротивления на входе выдержали по мощности... и желательно их поставить как можно меньше, чтобы ток был минимален и не грелось все это дело... и еще следите, чтобы минус питания операционника и один из входов для переменного напряжения были на одном потенциале, то есть соединены, а то помехи будете ловить...

а можно выкинуть оптрон, оставить один трансформатор, если вам позволяет такое делать остальная схема))

[KulibinOrsk]

Вывод :
Использовать надо трансформатор т.к. это самое оптимальне решение,к тому же развязанное.
На сегодня лучше ничего не вижу (с развязкой).
Была мысль с оптроном и резистором ,программно делать сдвиг чтобы попасть в ноль - но это решение для одного изделия,повторяемость очень плохая из-за разбросов параметров оптронов.
Да и к тому же мы если и попадем в ноль - то только на следующей полуволне, а это не очень хорошо.

[Superki]

а смотрите: что мешает убрать из этой схемы, которую я загрузил, трансформатор и пустить сетевое напряжение через 2 встречных диода? получится идеальная детекция нуля.... и никаких сдвигов... а гальваноразвязку обеспечит оптрон... вроде тоже выход)))

[KulibinOrsk]

Очень интересно как это ОУ будет работать таким образом.
Питание тогда тоже сетевое надо брать , в ОУ входы и выход физически связанные и к тому же питанием связанные.
И сдается мне что если элементарно убрать транс - то мы выпрямительный мост в блоке питания закоротим через ОУ и входные резисторы на фазу или землю .
Мой вывод пока в силе, докажите обратное

[Superki]

да....вы абсолютно правы получается, что так...
ну вообще, идеальный вариант это с трансформатором... в-принципе тут вполне подойдет любой...
а еще насчет оптрона: если вы подключите его через резистор с большим сопротивлением параллельно сети, то ,скорее всего, четкого определения нуля не получится, потому что ток будет меняться согласно синусоиде....
а вот такая идейка еще: а если взять подать сетевое на диодный мост, после него через делитель напряжения на базу транзистора... получится, что транзистор будет закрываться только когда напряжение на базе будет 1.5 вольта....

[Rishelie2]

Уважаемые коллеги! Есть сетевое напряжение... нужно выделить моменты перехода синусоиды через ноль с точностью до 0.1 электрического градуса...
С уважением, Александр!

Как то я занимался подобным. До конца не довел, другие задачи появились. Но мысль была следующей: На вход 220(380)в вешается обычный оптрон через резистор и диод. получаем меандр с частотой 50 Гц. Если нужно оба периода щупать - соответственно 2 оптрона. Тут уже мелькала схема с подобным входом. А дальше собственно ЗАДЕРЖКА фронта, либо спада периода любым доступным и приемлемым таймером. Оптрон сработает при приближении синуса к нулю. Собственно регулируя задержку можно достичь полного 0 градусов, причем с учетом всей используемой схемы. Может быть и так, что задержки сигнала в схеме дадут в нужной точке искомый ноль.