Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
21.04.2008, 18:21
|
#51
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Сообщение от tempora
|
поскольку на втором конце ДД - единичные фотоны...
|
У глаза, как и у уха должен быть свой "порог видимости", только вот нигде его не встречал. Мне кажется, что единичные фотоны глаз не почувствует.
Считать тоже не хочется. ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Глянул в справочник. Яркость ночного неба без луны 10^-7, Яркость солнца в полдень 150000, Яркость ксеноновой лампы до 1000000. Всё в кд/см^2.
Разница в 13 порядков. Если брать логарифм по мощности получатся те же 130 дБ.
|
|
|
|
21.04.2008, 22:43
|
#52
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от smg123
|
Мне кажется, что единичные фотоны глаз не почувствует.
|
Это не выдумка была - он их действительно регистрирует. Обнаружилось это на орбите. Разумеется, нужна хорошая адаптация. Интернета во времена тех орбитальных комплексов еще в помине небыло, потому ссылкой не богат.
Сообщение от smg123
|
У глаза, как и у уха должен быть свой "порог видимости", только вот нигде его не встречал.
|
Основная хитрость не в этом, а в том, что считать потоком, когда регистрируются отдельные фотоны - ведь если хорошо адаптированный глаз регистрирует фотон, то он его сможет зарегистрировать и через минуту, и через час, и через сутки, а это соответствует весьва разным потокам: 8.3e-21 Дж/сек, 1.4e-22 Дж/сек, 5.8e-24 Дж/сек, а если раз в год, то - 1.6e-26, то есть, от одного только изменения нижних порогов ДД будет отличаться почти на 60дБ ( а ну-ка - добавь к своим ста тридцати! ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) )
Ну, положим, что этот интервал - секунда (б ольшие интервалы только увеличат ДД, так-что это ограничение лишь добавит "строгости"), положим также, что площадь сетчатки - 10см2, тогда отношение плотностей упомянутых потоков энергии составит 19 порядков, то есть - 190дБ. Для потока 1ф/мин - 208дБ, 1ф/час - 226дБ, 1ф/сутки - 240дБ, 1ф/год - 265дБ.
И хотя интервалы больше минуты - это уж скорее для наглядности, все же и с интервалом в секунду получается ДД на 60дБ( ![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) ) шире, чем для уха.
Сообщение от smg123
|
Считать тоже не хочется.
|
Вот-вооот - " как пить, так вдвоём, а как" считать, так я один, да?!
|
|
|
|
21.04.2008, 23:59
|
#53
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Сообщение от tempora
|
а если раз в год...
|
А если раз в тысячелетие? Что-то методология подсчёта ДД хромает...
Устал сегодня на работе, продолжать дискуссию нету больше сил. Да и нужно ли? Вроде как оффтоп.
Сообщение от tempora
|
считать, так я один, да?!
|
Согласен не считать вдвоём.
|
|
|
|
22.04.2008, 00:45
|
#54
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Ну, почему оффтоп? Пусть CoolHammer и другие узнают о чисто практической стороне "логарифмических" характеристик, о том, где их стоит, а где не стоит рассматривать всерьез и том, что моделировать антилогарифмом линейное увеличение громкости приходится гораздо чаще, чем увеличение яркости... и почему.
Насчет "методология хромает" ты неправ - я же сказал, все, что длиннее минуты - так, для наглядности. Есть время восстановления светочувствительности - оно порядка 1/6 секунды, вот и остановимся на секунде. Итого -› 190дБ ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif)
Я же говорил - значительно шире.
|
|
|
|
22.04.2008, 10:37
|
#55
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
По теме. Пришла в голову мысля. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Надо делать нелинейным не шаг приращения ШИМа (с потерей разрядности), а скорость изменения задатчика ШИМа (яркости).
|
|
|
|
22.04.2008, 13:49
|
#56
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Такое впечатление, что ты хочешь описать ЧИМ, всячески избегая называть его своим именем.
|
|
|
|
23.04.2008, 00:46
|
#57
|
Прохожий
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Линейное измен-е яркости PWM'ом
Закон Шим - линейный
напряжение на емкости перехода B-E - линейное,
1 - но вольт-амперная х-ка транзистора - нелинейная
и как следствие ток через диод нелинеен и яркость свечения св. диода.
2 - нелинейность ВАХ св. диода тоже вносит свою погрешность, но она влияет на закон изменения
яркости значительно меньше.
Чтоб сделать закон изменения яркости линейным
- надо скомпенировать ВАХ транзистора (Iк от Uбэ),
т.е. закон ШИМ должен быть зеркален ВАХ относительно
некоторой линии проведенной из начала координат
по диагонали вправо и вверх.
|
|
|
|
23.04.2008, 10:10
|
#58
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Есть ШИМ регулятор с периодом Т. Пусть задатчик регулирует линейно ширину импульсов от 0 до 100%Т за 3 сек. Внесём нелинейность в закон изменения ширины импульсов для регулировки яркости. Т.е. за 1-ю сек изменили длительность импульсов ШИМ от 0 до 20%, за 2-ю от 20 до 50%, за 3-ю от 50 до 100%. Т.е в начале мы регулируем длительнось импульсов медленно, а в конце быстро. Где ж тут ЧИМ?
|
|
|
|
23.04.2008, 10:32
|
#59
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от smg123
|
Где ж тут ЧИМ?
|
Да, это я поторопился - потом понял, что ты имел ввиду. Сейчас прикидывать некогда, цейтнот, но есть такое впечатление, что ограничения те же, только "вид сбоку"... потом вернусь, присмотрюсь.
|
|
|
|
23.04.2008, 10:37
|
#60
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Линейное измен-е яркости PWM'ом
Сообщение от lve
|
Чтоб сделать закон изменения яркости линейным - надо скомпенировать ВАХ транзистора...
|
Нет там никакой ВАХ - транзистор в ключевом режиме работает - есть ток, нет тока, есть ток, нету... Если тока нету половину времени, то и энергия, передаваемая в светодиод, уполовинена, ага?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Делитель из Fast PWM в AVR
|
uk8amk |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
1 |
05.01.2009 15:50 |
Расчет частоты ШИМ (PWM)
|
day177 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
02.10.2008 08:53 |
Помогите справится с Альтерой (PWM глючит)
|
kovkaa |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
5 |
17.01.2008 14:03 |
ATtiny25 как запустить PWM от внутреннего умножителя частоты
|
dima777 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
7 |
25.11.2007 22:56 |
Программирование AVR - Fase Correct PWM Mode и флаг TOV2
|
pinokio3000 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
12.07.2005 12:44 |
Часовой пояс GMT +4, время: 23:47.
|
|