Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.01.2012, 16:43  
r0st
Временная регистрация
 
Аватар для r0st
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
r0st на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Максимальный ток ключевых транзисторов (20 А.)
Не обратил внимания, что в схеме у меня нарисованы не те транзисторы, что используются (IRFP4368, кстати выше писал уже). Теперь те.
Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Особо радует шина GND. Как раз для таких токов.
Или двигатель подключается к клеммам GSM и GND?
Там сплошная металлизация GND везде.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Кстати, нам так и не озвучили, какого возбуждения двигатель.
Mars ME0709 - Постоянные магниты и щетки.
Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Ну не может эта схема сдвинуть даже мизерный движок. Неможет.
BCI-63.25 B00 крутится, так что факты против этого утверждения, правда тогда были мосфеты IRFP4321

Теперь мои результаты "исследований":
Моделирование в матлабе тоже показало, что зарядный ток для IRFP4368 должен быть не меньше 2,2А, так что, чтобы не менять сам слабый драйвер (~1.5А), его выходы надо усиливать.
Нашел вариант усиления при помощи 2х IXDD414:
http://ixdev.ixys.com/DataSheet/99102.pdf, последняя страница. Даташит показывает, что так можно добиться десятка ампер.
Буду заказывать их.
Реклама:
r0st вне форума  
Непрочитано 31.01.2012, 22:35  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Может быть попробовать вместо мосфетов IGBT? У них емкость меньше. Только я не знаю, есть ли на 100 ампер.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2012, 23:24  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

На сколько хочешь есть ампер. Большой выбор модулей в виде мостов. Меньше боятся перегрузок. Недостаток - большее падение напряжения на переходе при низких напряжениях и больших токах. При низких напряжениях питания невыгодно - нагрев больше, потери.
Ну и насчёт меньшей ёмкости сомнительно. Просто вы смотрели высоковольтные, вольт наверное не меньше 600? Тогда и сравнивать надо с аналогичными МОСФЕТами. В сущности, это гибрид ежа и ужа, т.е. МОСФЕТа с биполярным. При выборе обратить внимание кроме тока и напряжения на быстродействие. Многие из них гораздо хуже по частоте переключения.
http://gete.ru/post_1182281100.html

Последний раз редактировалось Scadauser; 01.02.2012 в 08:49.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 10:32  
iso9001
Прописка
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
iso9001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Интересно, r0st, а ты тормозящим (нижним) ключом при старте управляешь?
iso9001 вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 12:16  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от iso9001 Посмотреть сообщение
Интересно, r0st, а ты тормозящим (нижним) ключом при старте управляешь?
А как он им может управлять. По схеме HIN и LIN взял и объединил.
V_andre вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 18:06  
iso9001
Прописка
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
iso9001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
А как он им может управлять. По схеме HIN и LIN взял и объединил.
Согласен, но вроде годе-то он писал, что разъединены эти входы. Я могу ошибаться. Если конечно это не так - то схема точно работать не должна...
iso9001 вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 21:14  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Вот модель поведения схемы в протеусе. Вердикт однозначный. Работать не будет.
Проектик для желающих проверить.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BadShema.JPG
Просмотров: 54
Размер:	119.4 Кб
ID:	31185  
Вложения:
Тип файла: rar BadShema.rar (29.2 Кб, 34 просмотров)
V_andre вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 22:08  
r0st
Временная регистрация
 
Аватар для r0st
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
r0st на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Вот модель поведения схемы в протеусе. Вердикт однозначный. Работать не будет.
Проектик для желающих проверить.
Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
А как он им может управлять. По схеме HIN и LIN взял и объединил.
Если помотреть даташит драйвера, то там можно прочитать, что нижний выход инвертирован и между переключениями специально сделана достаточная для отключения мосфета задержка.
Сообщение от iso9001 Посмотреть сообщение
Согласен, но вроде годе-то он писал, что разъединены эти входы.
Нет, соединены.

ПРУФ: Вот фотки с экрана осциллографа (наростание импульса и спад).
Условия:
-движок BCI-63.25 B00
-мосфеты IRFP4321
-3 кГц, при двадцати почти то же самое...
Легенда
  • Желтый - ШИМ (Была проблема с щупом осциллографа, так что с шумами)
  • Розовый - U между G верхнего плеча и GND
  • Зеленый - Ugs нижнего
  • Синий - напряжение на движке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ON.jpg
Просмотров: 58
Размер:	40.0 Кб
ID:	31190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: OFF.jpg
Просмотров: 44
Размер:	41.0 Кб
ID:	31191  

Последний раз редактировалось r0st; 01.02.2012 в 22:17.
r0st вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 22:12  
r0st
Временная регистрация
 
Аватар для r0st
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
r0st на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Решил усилить выход драйвера и перейти к питанию от батареи.
Собрал новую схему. Получше уже?
Хотелось бы, конечно вместо 2х параллельных 7812 поставить LM1085-12, но к сожалению в онлайн-магазине, где универ затаривается их нет. Есть LM350 - может их попробовать?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SCH2.png
Просмотров: 68
Размер:	8.2 Кб
ID:	31192  

Последний раз редактировалось r0st; 01.02.2012 в 22:27.
r0st вне форума  
Непрочитано 01.02.2012, 22:25  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Кошмар эти ваши осциллограммы. На двигателе должно быть постоянное напряжение! А у вас? Если двигатель питается импульсами тока (ШИМ), то в промежутках между импульсями он работает генератором. И где мы это видим? Между импульсами - ноль, потому что верхний ключ его коротит, работая тормозом.
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Проблема с Б5-70/71 avt798579 Измерительное оборудование 0 29.09.2010 22:05
Проблема с загрузкой ПК majak111 Ремонт оргтехники 12 28.07.2010 12:24
Как защитить ЗУ на 34063 от прикуривателя для КПК при пуске движка? nikvik Источники питания и свет 9 13.11.2009 14:05
Проблема с Wi-Fi afroditca Ремонт оргтехники 5 10.01.2009 20:09
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 09:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot