Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.11.2015, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
genao, Важна скважность а не частота
|
|
|
|
17.11.2015, 13:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от johanh
|
Важна скважность а не частота
|
Так в данной схеме скважность строго не отслеживается при изменении периода.
Сообщение от Ан-162
|
да и при таких колебаниях то и сети уже не будет, впору бежать свой генератор заводить)
|
Так вот думаю для этого эта схема и служит
Плюс дичайшая нетермостабильность триггера и времени удержания по С3
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 17.11.2015 в 13:47.
|
|
|
|
17.11.2015, 13:43
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от genao
|
думаю для этого и эта схема и служит
|
Уже-ж сказали - это для космической техники!
Там 50 Гц без надобности, валяется по углам. Вот и шлют, куда попало.
Сообщение от johanh
|
Неизвестно , какое состояние "истина" и "ложь"
|
Вооот!
Потому и нужна полная схема.
Сообщение от UT5YG
|
Сейчас сажусь и создам схемку.
|
Не забудьте измерить и сопротивление обмотки реле!
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 13:53.
|
|
|
|
17.11.2015, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
genao, Отслеживается.
Нижний диапазон частоты ограничен постоянной R1C2R2.
|
|
|
|
17.11.2015, 13:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от Ан-162
|
Такая фраза, "должно сработать реле только при одной скважности" - довольно расплывчата.
|
Вполне конкретная. ТС сам писал, что давно не мальчик и, имхо, знает слова больше, меньше.
Сообщение от Ан-162
|
Ну и чем-же коллектор поможет, создать на 56 Ом достаточное падение, если в нем ажно 15 кОм?
Я этими крохами пренебрег. Посмотрите амплитуду импульса тока через диод. (~ через базу V2)
И сравните с тем, что может дать коллектор.
|
Странно, имхо, что забыли формулу входного сопротивления для такого включения транзистора. Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением. У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы и полагаю понимание будет соответствовать реалиям .
|
|
|
|
17.11.2015, 14:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от avp94
|
Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением
|
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 14:35.
|
|
|
|
17.11.2015, 14:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от avp94
|
У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы
|
Для Вас.
Первый импульс из пачки.
Непосредственно ток базы.
Каскад освобожден от связи с дальнейшими каскадами.
Вопросы есть?
|
|
|
|
17.11.2015, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от Ан-162
|
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.
|
Мои проблемы, это мои проблемы.
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать .
Собственно писал для остальных - ваше отношение к критике давно для себя уяснил.
Тем не менее, если вдруг в симуляторе посмотрите ток коллектора, то возможно удивитесь.
Если случайно не удалили проект, то выложите на обозрение читающих топик. Предполагаю, что посмотрев результаты сделают выводы.
|
|
|
|
17.11.2015, 15:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от avp94
|
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать
|
Я весь - внимание.
Растолкуйте.
Что я написал неправильно?
Разве что выделенное Вами нужно было написать [20/15] мА.
(словами - двадцать пятнадцатых)
|
|
|
|
17.11.2015, 15:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Принцип работы фрагмента схемы
Сообщение от johanh
|
Важна скважность а не частота
|
Вспомнился старый мультик, когда спорят, что важнее - крылья, ноги или хвосты?
В общем, важна и не частота, и не скважность. Важна длительность паузы между импульсами.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.
|
|