Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.11.2015, 13:34  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

genao, Важна скважность а не частота
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:41  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Важна скважность а не частота
Так в данной схеме скважность строго не отслеживается при изменении периода.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
да и при таких колебаниях то и сети уже не будет, впору бежать свой генератор заводить)
Так вот думаю для этого эта схема и служит
Плюс дичайшая нетермостабильность триггера и времени удержания по С3
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 17.11.2015 в 13:47.
genao вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:43  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
думаю для этого и эта схема и служит
Уже-ж сказали - это для космической техники!
Там 50 Гц без надобности, валяется по углам. Вот и шлют, куда попало.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Неизвестно , какое состояние "истина" и "ложь"
Вооот!
Потому и нужна полная схема.
Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Сейчас сажусь и создам схемку.
Не забудьте измерить и сопротивление обмотки реле!

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 13:53.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:50  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

genao, Отслеживается.
Нижний диапазон частоты ограничен постоянной R1C2R2.
johanh вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 13:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Такая фраза, "должно сработать реле только при одной скважности" - довольно расплывчата.
Вполне конкретная. ТС сам писал, что давно не мальчик и, имхо, знает слова больше, меньше.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну и чем-же коллектор поможет, создать на 56 Ом достаточное падение, если в нем ажно 15 кОм?
Я этими крохами пренебрег. Посмотрите амплитуду импульса тока через диод. (~ через базу V2)
И сравните с тем, что может дать коллектор.
Странно, имхо, что забыли формулу входного сопротивления для такого включения транзистора. Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением. У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы и полагаю понимание
Цитата:
физики процесса
будет соответствовать реалиям .
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:29  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Да и вопрос понимания протекания токов имхо под сомнением
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.11.2015 в 14:35.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
У вас симулятор в руках, посмотрите непосредственно ток базы
Для Вас.
Первый импульс из пачки.
Непосредственно ток базы.
Каскад освобожден от связи с дальнейшими каскадами.
Вопросы есть?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen5.png
Просмотров: 38
Размер:	46.4 Кб
ID:	84920  
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 14:59  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вы не правы.
Высокое Rвх эмиттерного повторителя обусловлено "ответной помощью в h21э раз" со стороны коллектора, а здесь ток коллектора ограничен величиной 20/15 мА, что не может создать заметного падения на R4 (относительно амплитуды напряжения на базе V2), и "помощи ждать неоткуда", о чем я Вам и говорил.
База и коллектор V2 по переменному току замкнуты, поэтому через R4 будет протекать лишь ток, вдуваемый через D1 в базу (плюс крохи от R5), но замыкаться основная часть его будет через С3, (пока он не разрядится полностью), а ток самой базы будет в h21э раз меньше, и входное сопротивление в первом приближении будет равно просто R4, т.е. 56 Ом.
Мне для этого даже симулятор запускать не нужно, я знаю, как работает транзистор не "по натоптанному" книжками, а по прощупанному ручечками.
Не верите?
Ну, это Ваши проблемы.
Мои проблемы, это мои проблемы.
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать .
Собственно писал для остальных - ваше отношение к критике давно для себя уяснил.
Тем не менее, если вдруг в симуляторе посмотрите ток коллектора, то возможно удивитесь.
Если случайно не удалили проект, то выложите на обозрение читающих топик. Предполагаю, что посмотрев результаты сделают выводы.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 15:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ваши в данном случае (по скольку вопрос затронут) - имхо, не понимание и не желание это сделать
Я весь - внимание.
Растолкуйте.
Что я написал неправильно?
Разве что выделенное Вами нужно было написать [20/15] мА.
(словами - двадцать пятнадцатых)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 15:09  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Важна скважность а не частота
Вспомнился старый мультик, когда спорят, что важнее - крылья, ноги или хвосты?

В общем, важна и не частота, и не скважность. Важна длительность паузы между импульсами.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принцип работы модуля HM-TRS433 john2103 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.08.2012 19:05
Обьясните пож-ста принцип работы выходного ключа с ШИМ sh2cer Источники питания и свет 7 04.10.2010 07:16
Принцип работы автофокусировки LexaR Видеотехника 3 12.07.2009 17:24
Датчик движения - принцип работы? dimonbest Измерительное оборудование 9 09.06.2009 10:08
ищу описание работы схемы at24c64 051181 Информация по радиокомпонентам 2 08.06.2005 09:32


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot