Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.08.2023, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от Yuri222
|
смысл в том - чтобы какой ток в один провод ушел, точно такой же по другому проводу и вернулся обратно.
Т.е. - по проводу, а не вокруг него (не через окружающее пространство) - т.е. не излучать помех вокруг.
|
О_о
Сообщение от Yuri222
|
добавить зазор... применить сердечник из соотв. материала.
|
Этим убьётся вся синфазная индуктивность. Будут просто 2 дросселя на "полуобщем" сердечнике.
Сообщение от Yuri222
|
Вы серьезно?! Когда это Y5V и иже с ним был по частотке хотя бы приблизительно сравним с NP0? Последние и на окологигагерцах вполне себе работают.
|
Да я и сам офигел) Частотные св-ва mlcc определяются габаритами - и в диапазоне 1мк..1нФ пьезокерамика имеет критическое преимущество. Там, где для не нужны большие ёмкости - уже нп0 будет выигрывать по потерям и всему прочему.
|
|
|
|
03.08.2023, 07:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от Yuri222
|
А посмотреть характеристики всяких разных - хотя бы просто для интереса/информированности - даже этого одного уже немало.
И сделать для себя выводы насчет частотных характеристик "обычного" уровня конденсаторов X5R/X7R . А также - посмотреть зависимость от емкости.
А затем - можно предположить, что конденсаторы такого же класса другого производителя имеют подобные параметры.
|
Я это и сделал посмотрел сайт вишей и подтвердил давно известную истину: можно взять конденсатор только хуже, чем уже есть на плате.
Если какие детали менять, то полупроводники на плате, так как обычно медленные диоды впаивают, их замена паразитную емкость уменьшить может заметно.
Сообщение от Yuri222
|
а кто мешает сделать фильтр с их использованием, как это нередко встречается в БП...
|
Согласен, только дебаты идут насчет добавки конденсаторов просто, мне пытаются доказать, одними конденсаторами можно помехи победить. LC фильтр отлично побеждает "иголки" на выходе.
|
|
|
|
03.08.2023, 09:16
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
Согласен, только дебаты идут насчет добавки конденсаторов просто, мне пытаются доказать, одними конденсаторами можно помехи победить.
|
А мне кажется, что кто-то утверждает
Сообщение от gbdj
|
Как показывает практика, если с платы с кучей конденсаторов их все выкусить, то ничего не меняется.
|
а ему возражают и пытаются вернуть на грешную землю.
Однако, если это пиво утверждало, думаю, общество проникнется...
Сообщение от gbdj
|
одними конденсаторами можно помехи победить
|
А конденсаторы на плате (в схеме) разве бывают "одни"? Ежели есть провода, то есть активные и реактивные сопротивления, вопрос только в их величине и постоянстве.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
03.08.2023, 10:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
Если какие детали менять, то полупроводники на плате, так как обычно медленные диоды впаивают
|
есть варианты, когда применение именно относительно "медленных" диодов призвано существенно уменьшить уровень производимых помех - поскольку слишком быстрое закрывание производит паразитные ВЧ колебания в цепи диода.
Еще как вариант - RC цепочку добавить параллельно.
Но такое (применение диодов с мягким восстановлением, либо относительно низкочастотных в демпферах обратноходов), емнип в высоковольтных (сетевых) только встречал. А с такими небольшими DC/DC блочками неизвестного происхождения как-то не сталкиваюсь.
|
|
|
|
03.08.2023, 14:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от akegor
|
А конденсаторы на плате (в схеме) разве бывают "одни"? Ежели есть провода, то есть активные и реактивные сопротивления, вопрос только в их величине и постоянстве.
|
Бывают, ибо дорожка - это не деталь, ее не укоротить и не удлинить.
Пример рекомендации бесполезной, ибо модель конденсатора не указана.
"На печатных платах с использованием микросхем серий К155, К555, КР1533 необходима установка блокировочных конденсаторов между цепью +5 В и общим проводом. Их число определяется одним-двумя конденсаторами емкостью 0,033...0,15 мкВ на каждые пять микросхем."
Поэтому их все можно смело выкусить, в смысле не обращать на их состояние внимания, ибо обычный керамический конденсатор 100н при 50МГц будут индуктивностью, а помеха на такой частоте должна быть, ибо частота переключений 1...5МГц у таких плат Оставить один большой конденсатор только.
Yuri222
У "медленных" (обычных, на 50 Гц) диодов "быстрое" закрывание, только оно с задержкой большой На этом свойстве диодов генераторы крутых фронтов напряжения создают.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.08.2023 в 21:34.
Причина: 7.15
|
|
|
|
03.08.2023, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
дорожка - это не деталь, ее не укоротить и не удлинить
|
А в аппнотах порой указывается, что при нехватке esr конденсатора этот вопрос можно решить дорожкой правильной длины и ширины.
Или если к выходу стабилизатора по какой-то причине необходимо подключить много микрофарад, то отделив избыточную емкость дорожкой с определенными параметрами решается вопрос с устойчивостью стабилизатора...
|
|
|
|
03.08.2023, 14:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
дорожка - это не деталь
|
Ну да, ну да... Это - Дух Святой!
Сообщение от gbdj
|
Поэтому их все можно смело выкусить, в смысле не обращать на их состояние внимания
|
Вас бы во времена ЕС ЭВМ - вот бы Вы там порезвились!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
03.08.2023, 19:57
|
|
Прописка
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 257
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
У чела большой опыт по выкусыванию кэмок, по-видимому
|
|
|
|
03.08.2023, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
У "медленных" (обычных, на 50 Гц) диодов "быстрое" закрывание, только оно с задержкой большой
|
Нет, медленное, заряд носителей в базе намного больше. Впрочем, Вам что в лоб, что о стенку горохом.
|
|
|
|
03.08.2023, 21:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Возможно ли убрать радио шум?
Сообщение от gbdj
|
"быстрое" закрывание, только оно с задержкой большой
|
Ага, "движок заводится хорошо, но до-о-олго..."
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:14.
|
|