Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.02.2010, 13:41
|
|
Прохожий
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Кстати об электролитиках. По ТУ
К50-6 работает до -10 градусов ![Стоп!](images/smilies/icon_stop.gif)
К50-16 до -20 градусов ![Стоп!](images/smilies/icon_stop.gif)
К50-3А, К50-22, К50-29, К50-32 до -60 градусов ![Очень счастлив](images/smilies/icon_grin.gif)
Так что покупая конденсаторы, попросите даташит (ТУ), чтобы проверить, подойдёт ли он по температуре.
А для проверки схему можно засунуть в морозилку и не надо никуда ехать...
Последний раз редактировалось СлаваКПСС; 04.02.2010 в 13:44.
|
|
|
|
04.02.2010, 14:48
|
|
Прописка
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 103
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
это правильно, а ведь автор не указал какой марки конденсатор использовал и какого года выпуска, и никто не знает его истории хранения. пожалуй стоит померить его емкость в разных температурных условиях, а вернее то что от нее осталось!
|
|
|
|
04.02.2010, 15:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от loginSvobodniy
|
Вам предлагаю начать со схемы как на рисунке (управлять можно и ногой и лобом и затылком).
Только без обид пожалуста (мы же уже взрослые).
|
Да конечно не обижаюсь, ведь топик форума называется "Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков"
Поэтому если учитывать, что это моя первая поделка в жизни, в категорию начинающих я как раз попадаю. Так что спасибо, что ответили без сарказма. Я наверно сделаю по этой схеме, вмонтирую в подголовник и буду переключать затылком.
|
|
|
|
04.02.2010, 15:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от BRS_DONG
|
это правильно, а ведь автор не указал какой марки конденсатор использовал и какого года выпуска, и никто не знает его истории хранения. пожалуй стоит померить его емкость в разных температурных условиях, а вернее то что от нее осталось!
|
Марку конденсатора не знаю. Тёмно-зелёный корпус на нём логотип фирмы "GEMBIRD" так же на корпусе написано (-40+105 С). Не знаю только верить ли
Последний раз редактировалось LilDan; 04.02.2010 в 15:38.
|
|
|
|
04.02.2010, 16:05
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от LilDan
|
...на корпусе написано (-40+105 С). Не знаю только верить ли
|
Получается, что "...не верь глазам своим"... Я просто приведу пару выкладок из химии, без особых комментариев. На истину отнюдь не претендую. Известно, что при изменении температуры на 10" скорость химических реакций изменяется вдвое (в первом приближении). Электролит в конденсаторе - это та же химия. Выходит, что снижение температуры со стандартных +20" до -40" приводит к уменьшению скорости электрохимических реакций (т.е., емкости конденсатора) в 32 раза... В первом приближении, конечно.
Потому очень многие и советовали неэлектролитические конденсаторы - в них "химии" нет. А это - относительно малая емкость. Значит, нужно высокое входное сопротивление транзистора. Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 04.02.2010 в 16:08.
|
|
|
|
04.02.2010, 16:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от Falconist
|
Значит, нужно высокое входное сопротивление транзистора. Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.
|
А похоже всё к ним так и так пришло ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Заехал сегодня в 2 магазина, такие КТшок нет. Зато в одном месте были полевики IRFZ и IRF серии
А вот в этой схемке,
Q2 - КТ209E
Q1 - КТ315Г
Не подскажешь на какие полевики их можно заменить, а то у меня нет справочника с их параметрами
PS Кстати, а номинал дорисованного красным цветом сопротивления не подскажите?
|
|
|
|
04.02.2010, 16:45
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
А про полевики я уже писал: самая первая схема в этой теме: 4 элемента - полевик, реле, включенное между его стоком и плюсом, диод, шунтирующий обмотку реле в обратном включении, резистор с плюса на затвор и конденсатор с затвора на минус (исток). Всё. Не может не работать, если все правильно спаяно.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
04.02.2010, 20:15
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от porcha2
|
А почему никто не рассматривает цифровой вариант??
Достаточно одного корпуса КМОП типа ЛЕ5 и эммитерного повторителя.
Или как предложил lvadia с 555 таймером.
|
Патамушта тогда нужен ещё и блок питания...
|
|
|
|
04.02.2010, 20:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от Falconist
|
Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.
|
Полевик тем "хорош", что у него разброс порога открывания от температуры.
А у биполярного зависимость h21 от температуры, (Uбэ в схеме со стабилитроном не в счёт), а посему я и говорю, схему нужно переводить в ключевой режим, а не оставлять в аналоговом, если не хотим разброса времени задержки срабатывания реле от температуры... а поскольку в схеме эмиттер подпёрт напряжением на стабилитроне (нужно только чтобы не превышалось допустимое обратное напряжение для базового перехода), никакой утечки в цепь базы пока транзистор
не откроется, не будет.
|
|
|
|
04.02.2010, 21:21
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором
Сообщение от arand
|
...никакой утечки в цепь базы, пока транзистор
не откроется, не будет.
|
Не будет-то не будет, но чтобы он открылся и насытился, в базу ему нужно закачать ток, по крайней мере вдвое бОльший, чем коллекторный, деленный на коэффициент усиления. Прикидочно - около 1 мА. При 12 В получаем базовый резистор около 10 кОм. Всего! А теперь посчитайте, какой емкости должен быть конденсатор, чтобы получить выдержку 2 сек. Или ставить Дарлингтона.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.
|
|