Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
06.09.2010, 15:42
|
|
Прохожий
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Cтолкнулся с подобной проблемой. Тр-т 220/36 В, 1,6 кВА. Авт-т 16 А класс С.для преносного освещения на36 В.Городить пускатели, релюшки - А проект где, А кто утвердил и т.п. и т.д.(На предприятии жесткое отношение к Тех. Безоп. и более жесткое отношение к экономии)Выкрутился -включаю прерноску 36 В 100 Ватт.Прбовали неоднократно- эамечакий нет. Предпологаю, что в момент вкл-я бросок маг.потока первички вызывает хороший ток во вторичке (лампа холодная),что вызывает приличный встречный маг. поток вторички.Суммарный маг. поток Тр-ра оказывается меньше , чем на ХХ. Возмохно я не прав -докахите. Всем удачи
|
|
|
|
06.09.2010, 16:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Уважаемый avantipin Вы правы - магнитные потоки первичной и вторичной обмотки действительно вычитаются. Но поток совсем необязательно будет меньше, чем на ХХ.
|
|
|
|
06.09.2010, 18:07
|
|
Прописка
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Сообщение от tves-l
|
Поставьте два автомата, на входе и выходе, после вкл. входного, вкл. выходной. на вх. 25А, нв вых. 16А.
|
Немного не ясно. На входе и выходе транса? Ну так они там и стоят. На входе 16D, а на выходе 3 штуки по 4А. При включении входного выходные были отключены.
|
|
|
|
06.09.2010, 18:10
|
|
Прописка
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Сообщение от radioded
|
Кнопкой "ПУСК", реле времени на пару секунд включает пускатель без защиты. В паралель по силовой цепи к нему второй пускатель с защитой. Подключается второй управляющими контактами первого. Через 2 сек, первый отключается, второй с защитой работает на самоподхвате, до принудительного отключения кнопкой стоп.
|
Спасибо за совет. Но, мне кажется вариант с пускателем и резистором предпочтительней, т.к. после пропадания и возобновления питания силового шкафа, трансформатор включится автоматически.
|
|
|
|
06.09.2010, 18:25
|
|
Прописка
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Сообщение от ovpetr
|
просто поставить тепловой автомат без импульсной защиты.
|
Вы меня искушаете. Конечно так проще. Но... Стояли у меня в квартире черные советские автоматы. Однажды у меня коротнула нагрузка в дополнительной розетке, я услышал из другой комнаты как затрещал-загудел автомат. Пока я выскочил, автомат выключился. Все это продолжалось секунды 2...3 (субъективно). Потом менял участок проводки под обоями. У проводов по 1 квадратному мм поплавилась изоляция, а жилы стали красно-розовыми - медь отожглась. А короткое было (потом разобрался) конкретное. Я теперь сторонник надежной защиты. И автоматы дома заменил сразу же на АВВ.
Если поставить автомат без электромагнита, то нужны предохранители. А они выдержат пусковой ток? Предохранители могут быть и на 30...50А, но я не знаю способны ли они неоднократно выдерживать пусковые перегрузки.
|
|
|
|
06.09.2010, 23:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Проблема конечно интересная ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) . Начальный бросок тока первичной обмотки трансформатора связан с появлением апериодической составляющей тока. Как она появляется и от чего зависит её величина можно найти в инете, просто задав строке поиска "переходные процессы в трансформаторах". Решение такой проблемы просто, как два пальца об асфальт: если автомат при включении выбивает, то поставь немного мощнее и не нужно из него выкидывать эл. магнитный элемент защиты - чревато! Вот уж сколько лет эксплуатирую мощные зарядные устройства с трансами около 10..15 ква и такой проблемы просто нет. Нужно помнить, что апериодическая составляющая в момент включения может превышать ток холостого хода в 100...150 раз. Так что не нужны никакие прибамбасы и упаси боже включать транс твердотельным реле с контролем перехода через нуль - это самый тяжелый случай, здесь будет максимальное значение апер. составляющей.
|
|
|
|
07.09.2010, 06:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Согласен с rn3oz. Самый простой способ - выбрать автомат номиналом побольше. При этом надо учитывать, что АВВ не всегда обеспечивает заявленные характеристики - сам сталкивался с этим несколько раз. Желательно автомат прогрузить перед установкой, чтобы быть уверенным, что он правильно работает.
|
|
|
|
07.09.2010, 06:56
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Я когда столкнулся с такой проблемой, защиту выполнил плавкими вставками на номинальный ток трансформатора а коммутацию осуществлял посредством пускателя с системой тепловых реле в режиме самоподхвата. Управление двумя кнопками пуск и стоп, уже два года работает, один раз было КЗ во вторичной цепи, предохранитили отработали, вполне промышленный вариант
|
|
|
|
07.09.2010, 09:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Чтобы избавиться от бросков тока в момент включения трансформатора, нужно понять суть проблемы. Силовые трансформаторы для промышленной сети изготавливают из магнитомягкой электротехнической стали, у которой остаточное значение намагниченности не значительно. В процессе работы магнитопровод двухтактного трансформатора, перемагничивается от -В до +В, в течении полупериода (я имею ввиду индукцию магнитного потока). В момент первоначального пуска индукция изменяется не от -В, а от нуля. Поэтому через четверть периода индукция достигает значения +В, в оставшееся время она продолжает расти и достигает насыщения. При достижении насыщения ток холостого хода стремиться к значению тока Короткого Замыкания. Напряжение питания у нас имеет синусоидальную форму, и через четверть периода снижается. Поэтому величина тока холостого хода всё-таки меньше, чем ток КЗ, но всё же достаточно высокий. второй полупериод индукция изменяется уже от +В-насыщения до -В, и насыщения уже не происходит. Далее в процессе работы индукция магнитного потока выравнивается, симметрично, относительно нулевого значения. В маломощных трансформаторах, у которых значительное число витков первичной обмотки, это явление не столь ощутимо, т.к. первичная обмотка имеет значительную индуктивность при КЗ. В мощных трансформаторах пусковой ток может достигать тысяч Ампер. В этом случае необходимо применять схемотехнические решения. Лучшим из которых, является включение сети через четверть периода.
|
|
|
|
07.09.2010, 11:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,264
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 975 сообщении(ях)
|
Re: Пусковой ток трансформатора
Сообщение от KREN
|
Лучшим из которых, является включение сети через четверть периода.
|
Любого? Или только "правильного"?(в смысле либо через четверть периода, либо через три четвёртых)?
Сообщение от mikaleus
|
В момент включения, когда у намагниченность доменов железа совпадает с направление намагничивания обмотки и возникает подобный "ба-бах". Если направления не совпадают, то ничего плохого не происходит.
|
Т.е. - включать на пике напряжения, независимо, совпадают или нет?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:08.
|
|