Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.09.2010, 15:42  
avantipin
Прохожий
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
avantipin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Cтолкнулся с подобной проблемой. Тр-т 220/36 В, 1,6 кВА. Авт-т 16 А класс С.для преносного освещения на36 В.Городить пускатели, релюшки - А проект где, А кто утвердил и т.п. и т.д.(На предприятии жесткое отношение к Тех. Безоп. и более жесткое отношение к экономии)Выкрутился -включаю прерноску 36 В 100 Ватт.Прбовали неоднократно- эамечакий нет. Предпологаю, что в момент вкл-я бросок маг.потока первички вызывает хороший ток во вторичке (лампа холодная),что вызывает приличный встречный маг. поток вторички.Суммарный маг. поток Тр-ра оказывается меньше , чем на ХХ. Возмохно я не прав -докахите. Всем удачи
Реклама:
avantipin вне форума  
Непрочитано 06.09.2010, 16:39  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Уважаемый avantipin Вы правы - магнитные потоки первичной и вторичной обмотки действительно вычитаются. Но поток совсем необязательно будет меньше, чем на ХХ.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 06.09.2010, 18:07  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Сообщение от tves-l Посмотреть сообщение
Поставьте два автомата, на входе и выходе, после вкл. входного, вкл. выходной. на вх. 25А, нв вых. 16А.
Немного не ясно. На входе и выходе транса? Ну так они там и стоят. На входе 16D, а на выходе 3 штуки по 4А. При включении входного выходные были отключены.
Levap вне форума  
Непрочитано 06.09.2010, 18:10  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Кнопкой "ПУСК", реле времени на пару секунд включает пускатель без защиты. В паралель по силовой цепи к нему второй пускатель с защитой. Подключается второй управляющими контактами первого. Через 2 сек, первый отключается, второй с защитой работает на самоподхвате, до принудительного отключения кнопкой стоп.
Спасибо за совет. Но, мне кажется вариант с пускателем и резистором предпочтительней, т.к. после пропадания и возобновления питания силового шкафа, трансформатор включится автоматически.
Levap вне форума  
Непрочитано 06.09.2010, 18:25  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Сообщение от ovpetr Посмотреть сообщение
просто поставить тепловой автомат без импульсной защиты.
Вы меня искушаете. Конечно так проще. Но... Стояли у меня в квартире черные советские автоматы. Однажды у меня коротнула нагрузка в дополнительной розетке, я услышал из другой комнаты как затрещал-загудел автомат. Пока я выскочил, автомат выключился. Все это продолжалось секунды 2...3 (субъективно). Потом менял участок проводки под обоями. У проводов по 1 квадратному мм поплавилась изоляция, а жилы стали красно-розовыми - медь отожглась. А короткое было (потом разобрался) конкретное. Я теперь сторонник надежной защиты. И автоматы дома заменил сразу же на АВВ.
Если поставить автомат без электромагнита, то нужны предохранители. А они выдержат пусковой ток? Предохранители могут быть и на 30...50А, но я не знаю способны ли они неоднократно выдерживать пусковые перегрузки.
Levap вне форума  
Непрочитано 06.09.2010, 23:21  
rn3oz
Частый гость
 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
rn3oz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Проблема конечно интересная . Начальный бросок тока первичной обмотки трансформатора связан с появлением апериодической составляющей тока. Как она появляется и от чего зависит её величина можно найти в инете, просто задав строке поиска "переходные процессы в трансформаторах". Решение такой проблемы просто, как два пальца об асфальт: если автомат при включении выбивает, то поставь немного мощнее и не нужно из него выкидывать эл. магнитный элемент защиты - чревато! Вот уж сколько лет эксплуатирую мощные зарядные устройства с трансами около 10..15 ква и такой проблемы просто нет. Нужно помнить, что апериодическая составляющая в момент включения может превышать ток холостого хода в 100...150 раз. Так что не нужны никакие прибамбасы и упаси боже включать транс твердотельным реле с контролем перехода через нуль - это самый тяжелый случай, здесь будет максимальное значение апер. составляющей.
rn3oz вне форума  
Сказали "Спасибо" rn3oz
Sanyo (07.09.2010)
Непрочитано 07.09.2010, 06:30  
abrakadabraa
Частый гость
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
abrakadabraa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Согласен с rn3oz. Самый простой способ - выбрать автомат номиналом побольше. При этом надо учитывать, что АВВ не всегда обеспечивает заявленные характеристики - сам сталкивался с этим несколько раз. Желательно автомат прогрузить перед установкой, чтобы быть уверенным, что он правильно работает.
abrakadabraa вне форума  
Непрочитано 07.09.2010, 06:56  
Radon85
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Radon85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Я когда столкнулся с такой проблемой, защиту выполнил плавкими вставками на номинальный ток трансформатора а коммутацию осуществлял посредством пускателя с системой тепловых реле в режиме самоподхвата. Управление двумя кнопками пуск и стоп, уже два года работает, один раз было КЗ во вторичной цепи, предохранитили отработали, вполне промышленный вариант
Radon85 вне форума  
Непрочитано 07.09.2010, 09:44  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Чтобы избавиться от бросков тока в момент включения трансформатора, нужно понять суть проблемы. Силовые трансформаторы для промышленной сети изготавливают из магнитомягкой электротехнической стали, у которой остаточное значение намагниченности не значительно. В процессе работы магнитопровод двухтактного трансформатора, перемагничивается от -В до +В, в течении полупериода (я имею ввиду индукцию магнитного потока). В момент первоначального пуска индукция изменяется не от -В, а от нуля. Поэтому через четверть периода индукция достигает значения +В, в оставшееся время она продолжает расти и достигает насыщения. При достижении насыщения ток холостого хода стремиться к значению тока Короткого Замыкания. Напряжение питания у нас имеет синусоидальную форму, и через четверть периода снижается. Поэтому величина тока холостого хода всё-таки меньше, чем ток КЗ, но всё же достаточно высокий. второй полупериод индукция изменяется уже от +В-насыщения до -В, и насыщения уже не происходит. Далее в процессе работы индукция магнитного потока выравнивается, симметрично, относительно нулевого значения. В маломощных трансформаторах, у которых значительное число витков первичной обмотки, это явление не столь ощутимо, т.к. первичная обмотка имеет значительную индуктивность при КЗ. В мощных трансформаторах пусковой ток может достигать тысяч Ампер. В этом случае необходимо применять схемотехнические решения. Лучшим из которых, является включение сети через четверть периода.
KREN вне форума  
Сказали "Спасибо" KREN
Ан-162 (15.05.2012)
Непрочитано 07.09.2010, 11:20  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,250
Сказал спасибо: 2,098
Сказали Спасибо 1,706 раз(а) в 966 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пусковой ток трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Лучшим из которых, является включение сети через четверть периода.
Любого? Или только "правильного"?(в смысле либо через четверть периода, либо через три четвёртых)?
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
В момент включения, когда у намагниченность доменов железа совпадает с направление намагничивания обмотки и возникает подобный "ба-бах". Если направления не совпадают, то ничего плохого не происходит.
Т.е. - включать на пике напряжения, независимо, совпадают или нет?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Литиевая батарейка и паразитный ток заряда alexgap Источники питания и свет 17 11.09.2010 07:38
КР142ЕН12А beh_older Источники питания и свет 71 04.05.2010 01:46
Чему равен ток саморазряда аккумулятора? ANDAND Источники питания и свет 12 25.02.2010 20:50
Преобразователь 12 > до 2х28 В из трансформатора компьютерного БП Falconist Источники питания и свет 57 22.12.2009 15:41
Число витков трансформатора для развязки звуковых частот Laksus Аудиотехника 6 07.07.2009 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 05:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot