Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
27.01.2017, 21:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от Sukhanov
|
Перепробовали всё, от аспирина до "аллюминиевого" флюса, от сплава Розе, до высокотемператутного припоя, паяльники - от 15Вт, до газовой горелки...
|
![Думаю...](images/smilies/icon_think.gif) клей момент с графитом и серебрянкой-хай другие голову поломают.
__________________
![](signaturepics/sigpic129777_2.gif) Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
28.01.2017, 00:26
|
|
Прохожий
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от baiderin
|
Экран не мог залудить никакими флюсами. В нем идет пара медных проволочек
|
Жаль вас расстраивать, но проволочки эти алюминиевые, обмедненные. Сам попадался, стоит чуть перегреть паяльником - медь растворяется и все, привет. Кстати нормальный медный UTP кабель стоит в 2 раза больше вот такого алюминиевого.
Еще из баек. Бухта медного провода 1,5мм2, который мне сразу не понравился плотностью изоляции, через 2 года хранения на влажном полу в гараже местами вспучился! и внутри местами сгнил! (внутри что-то белое, наверное тоже был алюминий). Теперь я его легко рву! руками (не выбрасываю, оставил на память потомкам).
Про железные провода и их сечение я писал здесь:
http://blog.i-hobby.ru/category/funnystory
А потом посмотрел в ГОСТ - так там нет сечения! там регламентируется только проводимость! А попробуй ее измерь доступными средствами и с нужной точностью.
|
|
|
|
28.01.2017, 00:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,523
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от verdana
|
Именно поэтому для себя любимого использую
БПВЛ
|
Уважаемый, сразу понятно что жизнь у вас удалась.
|
|
|
|
28.01.2017, 01:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от mikl_89
|
Вариации в силовом кабеле медь с алюминием, сталь с медью не встречал и от знакомых не слышал.
|
Если Вы такого не встречали, то это не повод делать столь сомнительные умозаключения
Сообщение от mikl_89
|
Более того мне странно слышать, что на этом сайте появились люди, которые уже не могут отличить медный провод от не медного.
|
Сообщение от Sukhanov
|
Есть зафиксипованый случай, что провод не паялся ничем и никак, ... Перепробовали всё, от аспирина до "аллюминиевого" флюса, от сплава Розе, до высокотемператутного припоя, паяльники - от 15Вт, до газовой горелки...
|
Сообщение от baiderin
|
Принесли недавно 15 метровый VGA кабель с оторванным разьемом. Жалко такой длинный. Припаять недолго: три коаксиала да пару проводков. Делов то. Ага,разбежался. Экран не мог залудить никакими флюсами. В нем идет пара медных проволочек, похоже,что они и были припаяны. Все хочу отдать на анализ,уж очень интересно: что за металл такой ухитрились поставить.На вид-луженый нормальный провод.
|
Тоже попадались подобные проводки, в USB-удлинителях и патч-кордах.
Сообщение от Master-TV
|
на авто на лямда-зондах до фишки похожая пакость стоит
|
Да, там тоже очень похожие по внешним характеристикам проводки. И те, и другие, обычными флюсами не паяются. Вот сейчас, не доверяя своей памяти, специально попробовал и те, и другие. Помог только "Флюс для пайки алюминия," (именно такое название написано, без какого-либо "торгового наименования"), и дальше под названием мелкими буквами добавлено "нержавеющих сталей, никеля, меди, и других металлов. Не требует промывки после пайки. При необходимости остатки флюса стереть тканью. 25мл" на бледно-голубой этикетке. Цвет прозрачный. Плоский пластиковый пузырёк, в которые сейчас фасуется многие жидкие флюсы. Производитель не указан. Вот, нашёл картинку в сети:
![](http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules/Asers_Shop/images/productimages/40212.jpg)
Провод от лябда-зонда с его помощью лудится получше, проводок из патч-корда приходится несколько раз в него макать.
Тоже интересно, что это за металл/сплав. Который, надо заметить, не ржавеет и не окисляется даже при длительной работе при повышенных температурах и наличии влаги. Подозреваю, что это что-то вроде нержавейки/никеля.
Sukhanov, возможно Вам попался не очень хороший флюс для алюминия - когда возникла потребность, перепробовал много разных "алюминиевых" флюсов, но к сожалению большинство из них давало плохие результаты. А вот этот ноу-нейм флюс и алюминий хорошо паяет, и эти странные проводки, как оказалось.
Сообщение от Caxaroza
|
Китайские отвёртки вспоминаются на стержне которых медь проявляется.
|
Простите, не понял, что в этом не так? Вроде стандартная технология хромирования, при которой сначала изделие покрывается медью, и уже на медь покрывается хромом. Или Вы про мизерную толщину китайского покрытия, которое быстро стирается?
С алюминиевыми омеднёнными проводами "познакомился" лет 5-7 назад, может чуть больше. По моему опыту, сперва такими стали двухжильные "аудиопровода" для авто, потом и силовые туда же, и на сварочных инверторах.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Edinolichnik за это сообщение:
|
|
|
28.01.2017, 01:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от mikl_89
|
Что выпускают одному богу известно, но параметры как правило примерно соблюдают.
|
Бог у нас добрый, он всех прощает. В т.ч. и производителей, которым ничего не жаль для потребителя, а особенно - своей репутации.
В позапрошлом году купил для переноски в нашем хозмаге провод, представленный на первом фото. Вроде, заявлено 2Х1,5.
Сличил с одинарным в силиконе, который знакомый покупал большой партией у солидного производителя как 0,75мм^2.
На втором фото силикон слева, справа - наш хозмаг. Диаметры похожи.
Распушил, измерил. Штангель электронный, но, похоже, слегка занижает.
На третьем фото - силикон, наш хозмаг и одна жилка ПЭТВ-2 0,2 мм советских времен.
В силиконе 7 жил, с измеренным диаметром 0,36 мм, т.е. сечение - 0,71 мм^2
С учетом погрешности штангеля похоже на правду.
ПЭТВ-2 0,2 мм, заявленных по меди, показал диаметр 0,21 мм по лаку.
Наш хозмаг - 19 жил диаметром 0,2мм. Это 0,6 мм^2.
Ладно, штангель занижает, пусть там на самом деле 19 жил по 0,23 мм,
тогда сечение - 0,79 мм^2. Всё равно ни в какие ворота не лезет.
И продавщицу в общем нельзя обвинять - она везет то, что дешевле, иначе в станице просто не купят.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Old_KAA за это сообщение:
|
|
|
28.01.2017, 03:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от baiderin
|
Принесли недавно 15 метровый VGA кабель с оторванным разьемом. Жалко такой длинный. Припаять недолго: три коаксиала да пару проводков. Делов то. Ага,разбежался. Экран не мог залудить никакими флюсами. В нем идет пара медных проволочек, похоже,что они и были припаяны. Все хочу отдать на анализ,уж очень интересно: что за металл такой ухитрились поставить.На вид-луженый нормальный провод.
|
Попадался аналогичный коаксиальный кабель-оплетка ничем не паялась.
|
|
|
|
28.01.2017, 03:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Вспомнилось цыганское золото. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) И вспомнились процессоры ТMS320C55 стоящие 300 баксов у Тексаса и на Алиэкспрессе по 20.... Ну типа 561-й серии Армянских. Или конденсаторы.их же...Очень похожи на настоящие, но почему-то не работают. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Скупой платит дважды. Помните - бесплатный сыр где? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Не ведитесь на лохатрон. Провод - он провод. Он должен быть надежным. А хорошие вещи обычно недешевы. Без понтов конечно, как у аудиофилов, но я не столько зарабатываю, чтоб скупать дерьмо. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Есть нормальная адекватная середина.
З.ы. наша дешевая "нержавейка" в Индонезии или Малайзии очень быстро превращается в "Ржавейку" ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Люди, не дайте себя оббуратинить. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) за 4 сольдо....
Маленький пример - полочка 19" длина 800,. Две цены - 150 и 560 грн. Разница - 1-я жесть 1 мм крашенная нитро из баллончика, 2-я 1,5 мм сталь с горячим цинкованием и порошковой краской. Выбирайте сами, если не стыдно за свою работу. Я лично тут работаю до моего здешнего земного личного финала. И делаю с совестью. Халявы не будет. Могу недодумать сразу, потом исправлю. Но "И так сойдёт" - это плохо. Это дешёвый Китай. Это типа восточная мудрость о продаже ишака. А дешёвый Китай по мобилам и планетам нагнул напыщеных юропцев и пиндосов. LG повторяет путь Daewoo, Samsung (Гнусмас) тоже .Все меняется. Немного осталось до скандала мирового. Матом не буду. Всем разума.
Последний раз редактировалось Galbert; 28.01.2017 в 05:15.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Galbert
|
|
|
28.01.2017, 04:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
В принципе,так оно и есть.Спрос определяет предложение.Если есть спрос на дешевые вещи, то соответственно и качество товаров, А иначе как
сделать качественный товар,но и чтобы был дешевым.
|
|
|
Сказали "Спасибо" tigorrr
|
|
|
28.01.2017, 05:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Сообщение от tigorrr
|
В принципе,так оно и есть.Спрос определяет предложение.Если есть спрос на дешевые вещи, то соответственно и качество товаров, А иначе как
сделать качественный товар,но и чтобы был дешевым.
|
Безусловно. Одескабель чего-то сдался. А начинал качеством. Ответ - качество дорого, а дорого не покупают. Приходится делать дёшево, а выходит дороже, чем в Китае. А покупатель... ![Дьявольски зол](images/smilies/icon_twisted.gif) покупатель - идиот. ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) Ему нужна картинка. Он не собирается жить вечно и ему не нужна вечная игла для примуса. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
З.ы. Куда канула китайская фирма SSK, которая делала качественно и не дорого? У меня десятока два ее дивайсов и кабелей на работе, их крутят пионэры как могуг! Деллы с НР дохнут. А SSk нет.....Мир попсы нас давит. Баблоносы правят. Увы. Пора философски взвесить про и контра, посмотреть на свою плеть и окружающий обух. Остаётся остаться людьми.
Последний раз редактировалось Galbert; 28.01.2017 в 05:40.
|
|
|
|
28.01.2017, 05:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
|
Re: Провода в Электротоварах
Edinolichnik, Гедеван Александрович, не вздумайте этой кислотой платы паять. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:37.
|
|