Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.02.2012, 01:15
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от Alex9797
|
Последней осциллограммой тока и напряжения - вполне удовлетворен.
|
Только это симуляция того что происходило на экране осциллографа в Матлабе - оригинальной фотки у меня не сохранилось, увы..
Да и данные с датчика тока сильно шумели все равно. Так даже лучше
А теперь все как надо?
|
|
|
|
02.02.2012, 02:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от r0st
|
Только это симуляция того что происходило на экране осциллографа в Матлабе
|
Это и ежу было понятно! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Так красиво с натуры трудно получить. Тем более, что до сих пор с питанием драйверов никак не утрясем.
Сообщение от r0st
|
А теперь все как надо?
|
Не все. С подключением питания драйверов - да, как надо.
Теперь надо учесть замечания по поводу емкости С3.
И я писал раньше о том, что между затворами и истоками полевиков обязательно надо поставить резисторы, примерно по килоому. И туда же желательно поставить симметричные стабилитроны, на напряжение 15...16 вольт.
И еще нюанс, топологический. При разводке платы надо, кроме всех прочих указанных и не указанных на схеме конденсаторов, поставить еще по конденсатору как можно ближе к выводам питания драйверов, емкостью порядка 100 нанофарад.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
02.02.2012, 02:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от Alex9797
|
А емкость эта, если даташит не врет - аж 19 нанофарад!
|
Не врет, общая емкость затвора - 23 нФ. Учту.
Сообщение от Alex9797
|
Во-первых, надо увеличить емкость С3, хотя бы на порядок.
|
А если вернуть электролит на место, параллельно С3? Только емкость, наверное взять 10 мкФ.
Сообщение от Alex9797
|
Во-вторых, напряжение 12 вольт - маловато будет.
|
Это - да. То есть лучше поставить LM350 все-таки и им уже повысить напряжение батареи?
Сообщение от Alex9797
|
обязательно надо поставить резисторы, примерно по килоому. И туда же желательно поставить симметричные стабилитроны, на напряжение 15...16 вольт.
|
Попробую тоже.
|
|
|
|
02.02.2012, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Ну вот, теперь схема приобрела работоспособный вид. Вам действительно следует поставить электролит 10 мкФ, параллельно С3. Так же следует поставить электролит параллельно С2.
О двигателе. Вы выбрали не удачный, для транспортного средства, мотор с постоянными магнитами. Этот двигатель аналогичен двигателю с независимым возбуждением, только хуже его, конечно. А это значит, что при пуске двигателя под нагрузкой, пусковой ток будет иметь огромную величину, а бороться с этим нет возможности. Иначе двигатель под нагрузкой просто не запустится.
Кстати Вы зря игнорируете ЭДС, создаваемую двигателем, во время работы. Дело в том, что любой двигатель постоянного тока (и не только постоянного тока) является и генератором одновременно. В процессе работы происходит следующее: когда ЭДС, создаваемая двигателем, меньше напряжения питания, ток поступает в двигатель и он, в это время является мотором. Но года ЭДС, создаваемая двигателем, превышает напряжение источника питания, двигатель становиться генератором, и ток, в это время , поступает уже от двигателя в источник питания. Поэтому нижний ключ, в открытом состоянии, создаёт короткое замыкание выводов двигателя и , тем самым, тормозит его. А при высоких оборотах движка, он скорее всего сгорит.
Поэтому я рекомендую Вам рассмотреть мостовую схему включения двигателя. Она позволит Вам не только избежать недостатков полумоста, но и даст возможность реверсировать двигатель, т.е. у Вашего транспорта появиться задний ход.
|
|
|
|
02.02.2012, 11:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Для мотороллера задний ход не очень актуальная тема, а вот нормальная работа ключей на такой мощности однозначно требует мостовой схемы и параллельного включения ключей для их разгрузки. Даже если по даташиту они держат необходимый ток. И обязательно отключить ШИМ от тормозящего ключа. Им надо управлять отдельно от регулятора скорости.
|
|
|
|
02.02.2012, 12:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от KREN
|
при пуске двигателя под нагрузкой, пусковой ток будет иметь огромную величину, а бороться с этим нет возможности.
|
Такая возможность не только есть, но и является насущной необходимостью независимо от типа двигателя. Ток любого двигателя может превысить допустимый (заклинивание, наезд на препятствие и т. п.). Поэтому необходимо создать обратную связь по току. Без неё всё это - игра в бирюльки. Ни разу ещё не спасали предохранители от фейерверка в силовых цепях с полупроводниковым приводом. Только на контакторах.
|
|
|
|
02.02.2012, 13:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Видители, ограничение пускового тока, не даст возможности старта этого двигателя под нагрузкой. Чтобы мотороллер поехал, его придётся в начале разогнать с "толкоча", и только после этого он сможет двигаться самостоятельно. Я ещё раз повторяюсь, что этот двигатель не пригоден для транспортного средства.
|
|
|
|
02.02.2012, 13:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Это 4 кВт не даст?
Обычно у постоянников падающая нагрузочная характеристика, и если у 4 киловаттного движка допустимый ток под сотню ампер на номинальных оборотах, то на малых может быть и 200, и даже 500 ампер - зависит от его назначения. Обычно видно это по суммарному сечению щёток и их выводам.
Последний раз редактировалось Scadauser; 02.02.2012 в 13:17.
|
|
|
|
02.02.2012, 13:16
|
|
Прописка
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
Сообщение от Scadauser
|
Такая возможность не только есть, но и является насущной необходимостью независимо от типа двигателя. Ток любого двигателя может превысить допустимый (заклинивание, наезд на препятствие и т. п.). Поэтому необходимо создать обратную связь по току. Без неё всё это - игра в бирюльки. Ни разу ещё не спасали предохранители от фейерверка в силовых цепях с полупроводниковым приводом. Только на контакторах.
|
! Совершенно верно ! Без контроля тока - это как играться с огнём возле ЛВЖ.
Двигатель у него с ПМ наверно из-за того чтобы не тратить энергию аккумы на возбуждение. Это логично. Ведь не даром в мотор-колёсах применяют бесконтактный ДПТ с магнитами.
В полумосте с движком сложно управлять тормозящим ключём - он постоянно включен из-за наличия обратного диода, который в свою очередь гасит много вложенной энергии в обмотку ротора. Мне кажется единственный выход в полумосте - увеличить сопротивление тормозящего контура (добавив мощный резистор). Ведь голый диод - почти закоротка.
а верхний ключ грелся как раз видимо из-за недостаточной энергии затвора, т.е. работал в полуоткрытом состоянии.
|
|
|
|
02.02.2012, 14:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с вращением движка
PHP код:
|
Ведь не даром в мотор-колёсах применяют бесконтактный ДПТ с магнитами.
|
Видите ли, бесколлекторные двигатели (бесконтактных я как-то не встречал) относятся к двигателям переменного тока. А большой крутящий момент, в процессе запуска, может развивать только двигатель постоянного тока с последовательным возбуждением.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:25.
|
|