Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.02.2012, 01:15  
r0st
Временная регистрация
 
Аватар для r0st
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
r0st на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Последней осциллограммой тока и напряжения - вполне удовлетворен.
Только это симуляция того что происходило на экране осциллографа в Матлабе - оригинальной фотки у меня не сохранилось, увы..
Да и данные с датчика тока сильно шумели все равно. Так даже лучше

А теперь все как надо?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SCH4.png
Просмотров: 57
Размер:	23.0 Кб
ID:	31201  
Реклама:
r0st вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 02:04  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от r0st Посмотреть сообщение
Только это симуляция того что происходило на экране осциллографа в Матлабе
Это и ежу было понятно! Так красиво с натуры трудно получить. Тем более, что до сих пор с питанием драйверов никак не утрясем.

Сообщение от r0st Посмотреть сообщение
А теперь все как надо?
Не все. С подключением питания драйверов - да, как надо.
Теперь надо учесть замечания по поводу емкости С3.
И я писал раньше о том, что между затворами и истоками полевиков обязательно надо поставить резисторы, примерно по килоому. И туда же желательно поставить симметричные стабилитроны, на напряжение 15...16 вольт.

И еще нюанс, топологический. При разводке платы надо, кроме всех прочих указанных и не указанных на схеме конденсаторов, поставить еще по конденсатору как можно ближе к выводам питания драйверов, емкостью порядка 100 нанофарад.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
r0st (02.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 02:36  
r0st
Временная регистрация
 
Аватар для r0st
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Magdeburg
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
r0st на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А емкость эта, если даташит не врет - аж 19 нанофарад!
Не врет, общая емкость затвора - 23 нФ. Учту.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Во-первых, надо увеличить емкость С3, хотя бы на порядок.
А если вернуть электролит на место, параллельно С3? Только емкость, наверное взять 10 мкФ.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Во-вторых, напряжение 12 вольт - маловато будет.
Это - да. То есть лучше поставить LM350 все-таки и им уже повысить напряжение батареи?
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
обязательно надо поставить резисторы, примерно по килоому. И туда же желательно поставить симметричные стабилитроны, на напряжение 15...16 вольт.
Попробую тоже.
r0st вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 11:03  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Ну вот, теперь схема приобрела работоспособный вид. Вам действительно следует поставить электролит 10 мкФ, параллельно С3. Так же следует поставить электролит параллельно С2.
О двигателе. Вы выбрали не удачный, для транспортного средства, мотор с постоянными магнитами. Этот двигатель аналогичен двигателю с независимым возбуждением, только хуже его, конечно. А это значит, что при пуске двигателя под нагрузкой, пусковой ток будет иметь огромную величину, а бороться с этим нет возможности. Иначе двигатель под нагрузкой просто не запустится.
Кстати Вы зря игнорируете ЭДС, создаваемую двигателем, во время работы. Дело в том, что любой двигатель постоянного тока (и не только постоянного тока) является и генератором одновременно. В процессе работы происходит следующее: когда ЭДС, создаваемая двигателем, меньше напряжения питания, ток поступает в двигатель и он, в это время является мотором. Но года ЭДС, создаваемая двигателем, превышает напряжение источника питания, двигатель становиться генератором, и ток, в это время , поступает уже от двигателя в источник питания. Поэтому нижний ключ, в открытом состоянии, создаёт короткое замыкание выводов двигателя и , тем самым, тормозит его. А при высоких оборотах движка, он скорее всего сгорит.
Поэтому я рекомендую Вам рассмотреть мостовую схему включения двигателя. Она позволит Вам не только избежать недостатков полумоста, но и даст возможность реверсировать двигатель, т.е. у Вашего транспорта появиться задний ход.
KREN вне форума  
Сказали "Спасибо" KREN
r0st (02.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 11:46  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Для мотороллера задний ход не очень актуальная тема, а вот нормальная работа ключей на такой мощности однозначно требует мостовой схемы и параллельного включения ключей для их разгрузки. Даже если по даташиту они держат необходимый ток. И обязательно отключить ШИМ от тормозящего ключа. Им надо управлять отдельно от регулятора скорости.
V_andre вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 12:53  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
при пуске двигателя под нагрузкой, пусковой ток будет иметь огромную величину, а бороться с этим нет возможности.
Такая возможность не только есть, но и является насущной необходимостью независимо от типа двигателя. Ток любого двигателя может превысить допустимый (заклинивание, наезд на препятствие и т. п.). Поэтому необходимо создать обратную связь по току. Без неё всё это - игра в бирюльки. Ни разу ещё не спасали предохранители от фейерверка в силовых цепях с полупроводниковым приводом. Только на контакторах.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 13:00  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Видители, ограничение пускового тока, не даст возможности старта этого двигателя под нагрузкой. Чтобы мотороллер поехал, его придётся в начале разогнать с "толкоча", и только после этого он сможет двигаться самостоятельно. Я ещё раз повторяюсь, что этот двигатель не пригоден для транспортного средства.
KREN вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 13:12  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Это 4 кВт не даст?
Обычно у постоянников падающая нагрузочная характеристика, и если у 4 киловаттного движка допустимый ток под сотню ампер на номинальных оборотах, то на малых может быть и 200, и даже 500 ампер - зависит от его назначения. Обычно видно это по суммарному сечению щёток и их выводам.

Последний раз редактировалось Scadauser; 02.02.2012 в 13:17.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 13:16  
iso9001
Прописка
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
iso9001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Такая возможность не только есть, но и является насущной необходимостью независимо от типа двигателя. Ток любого двигателя может превысить допустимый (заклинивание, наезд на препятствие и т. п.). Поэтому необходимо создать обратную связь по току. Без неё всё это - игра в бирюльки. Ни разу ещё не спасали предохранители от фейерверка в силовых цепях с полупроводниковым приводом. Только на контакторах.
! Совершенно верно ! Без контроля тока - это как играться с огнём возле ЛВЖ.
Двигатель у него с ПМ наверно из-за того чтобы не тратить энергию аккумы на возбуждение. Это логично. Ведь не даром в мотор-колёсах применяют бесконтактный ДПТ с магнитами.
В полумосте с движком сложно управлять тормозящим ключём - он постоянно включен из-за наличия обратного диода, который в свою очередь гасит много вложенной энергии в обмотку ротора. Мне кажется единственный выход в полумосте - увеличить сопротивление тормозящего контура (добавив мощный резистор). Ведь голый диод - почти закоротка.
а верхний ключ грелся как раз видимо из-за недостаточной энергии затвора, т.е. работал в полуоткрытом состоянии.
iso9001 вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 14:02  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с вращением движка

PHP код:
Ведь не даром в мотор-колёсах применяют бесконтактный ДПТ с магнитами
Видите ли, бесколлекторные двигатели (бесконтактных я как-то не встречал) относятся к двигателям переменного тока. А большой крутящий момент, в процессе запуска, может развивать только двигатель постоянного тока с последовательным возбуждением.
KREN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Проблема с Б5-70/71 avt798579 Измерительное оборудование 0 29.09.2010 22:05
Проблема с загрузкой ПК majak111 Ремонт оргтехники 12 28.07.2010 12:24
Как защитить ЗУ на 34063 от прикуривателя для КПК при пуске движка? nikvik Источники питания и свет 9 13.11.2009 14:05
Проблема с Wi-Fi afroditca Ремонт оргтехники 5 10.01.2009 20:09
Проблема с DC/DC locostudy Источники питания и свет 2 03.11.2008 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 09:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot