От АВК - попытки сделать усилитель

[bordodynov]

zoog,
я не пользуюсь Explorer'ом, а LTspice и Qspice выдают затраченное время. Просто в некоторых программах типа Мультисима "стесняются" показывать время счёта. SimOne даёт время начала и окончания счёта.
Самые надёжные результаты расчёта усилителей даёт Qspice.
Автор LTspice приводил пример расчёта неустойчивого усилителя в ORCAD и LTspice. В ORCAD не показал генерацию в отличие от LTspice. Я в теме Мультисима рассчитывал усилитель, в котором умышленно уменьшал величину корректирующей ёмкости. Этот усилитель работал в обычном режиме, но когда я давал маленькую, короткую помеху по питанию, то появлялась генерация. LTspice давал генерацию сразу.

.

[АВК]

Вопрос - если базы общие только в в Спайсе и Оркаде, то, возможно ли грузить в них одинаковую ''схему'' - модель?
Тоесть модель для этих симуляторов взаимозаменяемая, переносимая между ними?

[zoog]

Этот усилитель работал в обычном режиме, но когда я давал маленькую, короткую помеху по питанию, то появлялась генерация.

А в чём причина, не разобрались? По хорошему при запуске усилителя уже идёт помеха/возмущение в питаниях.

Просто в некоторых программах типа Мультисима "стесняются" показывать время счёта.

Возможно, вы спросите, нахмурив брови: "Что же, с точки зрения программиста хороший пользователь - слепой пользователь?" Тогда мы ответим: "Что вы, нет и еще раз нет! Такой пользователь хорош лишь для дизайнера, а для программиста же желателен пользоватеь безрукий(или, по крайней мере, лишенный клавиатуры и мыши)".

[Yuri222]

А дома потом если понадобится?

дык до работы пешком можно дойти, в любой день недели, в любое время суток

зачем множить эти коробкИ? Пусть лежат в одном месте все, зачем плодить лишние сущности.
А работа - норм, только плохо что отключили всех нас от диджикея, можно было нормально комплектуху выбрать и за неделю-полторы привезти.
А во всяких чипдипах выбор не такой большой. Хорошо хоть производителя пишут, можно выбрать нормальное.
И компэл сократил ассортимент, да и не было у него выбора никогда как на диджикее или моузере. А из Китая месяц-полтора ждать. И тоже не все есть...

А в чём причина

Дык -

умышленно уменьшал величину корректирующей ёмкости

не то разве?

[zoog]

не то разве?

Причина работы 1й программы корректно, другой - нет.

дык до работы пешком можно дойти, в любой день недели, в любое время суток

Ну хз, инструмент - для многих это всё же личное)

[ForcePoint]

Причина работы 1й программы корректно, другой - нет.

Настройки точности расчётов, алгоритмы расчётов, мало ли что...
Вот такой недавно был файлик. Не могу найти в какой теме.
https://kazus.ru/forums/attachment.p...4&d=1689756618

P.S. Нашёл сообщение.

[bordodynov]

Вопрос - если базы общие только в в Спайсе и Оркаде, то, возможно ли грузить в них одинаковую ''схему'' - модель?
Тоесть модель для этих симуляторов взаимозаменяемая, переносимая между ними?

Базы не общие и схемы напрямую не грузятся. Нужно рисовать по новому. Но есть обходной путь. Все программы преобразуют графическое описание в текстовый формат - так называемы netlist. И уже расчёт делается этого текстового файла. Программы позволяют получить netlist и его уже можно рассчитать в другой программе. Я так делал, когда проверял (сравнивал) время моделирования в разных программах.
Ко всему прочему модели транзисторов могут быть разные. Я посмотрел некоторые модели в SimOne и некоторые мне сильно не понравились - они были сильно испохаблены. Но это не беда - можно модели брать из LTspice (SWcad) и использовать в SimOne, нужно только выбросить справочные параметры, которые для удобного выбора транзисторов т.е. не spice параметры.

А в чём причина, не разобрались? По хорошему при запуске усилителя уже идёт помеха/возмущение в питаниях.

Spice программы имеют разные режимы. Первый режим которым пользуются в основном (по умолчанию) - режим когда вначале находится рабочая точка, а затем считается переходной анализ. Для рабочей точки индуктивности закорачиваются, а ёмкости выкидывают. В это режиме никакого начального толчка нет.
Есть второй режим когда рабочая точка не считается и можно задать для нулевого момента времени токи и напряжения. По умолчанию напряжения источников в нулевой момент времени равны нулю, т.е. имитируется включение схемы. В LTspice есть режим, когда источники включаются за 10 мксек, а не мгновенно.

ForcePoint,
вот как раз в алгоритмах и дело и в начальных установках также. В некоторых программах (например в Мультисиме) установки грубые для ускорения счёта. Это что бы не показать, что программа тормознутая.
А по поводу файлика так
это обсуждалось в теме Qspice. В нём все задачи решились правильно!

[zoog]

Настройки точности расчётов, алгоритмы расчётов, мало ли что...

И чтоб не получить отличающийся на 180° результат - надо знать это всё для своего симулятора?

[ForcePoint]

А что удивляет? Симулятор - инструмент, без "маленьких серых клеточек" - никчёмный набор нулей и единиц.
Иначе - темы по 120 и более сообщений на пустом месте.

[zoog]

А что удивляет? Симулятор - инструмент, без "маленьких серых клеточек" - никчёмный набор нулей и единиц.

Знаю, и мне это не нравится. Я уже привык, что для результативности надо знать теорию как минимум не хуже, чем её знает симулятор + его собственные ограничения/глюки, но такие каверзы всё равно выбешивают. Ты никогда не можешь сказать: "Да, я знаю теорию и глюки программмы не хуже её разработчика" - и потому никогда не м.б. уверен в достоверности симуляции.