ИБП на 12В?

maxNTF · 03.02.2008, 02:33

Люди помогите с источником безперебойного питания.
Нужнопостроить источник питания, с резервной кислотной 12В батареей (4 - 7Ач)
Как ее правельнее заряжать. Вот есть схема, но она не работает что в ней не так?

-- Прилагается рисунок: --

Falconist · 03.02.2008, 03:26

"У меня есть автомобиль. Красного цвета. Не едет. Перекрасил в зеленый - все равно не едет. ЧТо не так?"

Что именно не работает? Мы тут не телепаты...

maxNTF · 03.02.2008, 11:15

На клеме аккумулятора BAT+ поолучается около 17В.
Выход питания +12В(на самом деле это не +12В, а +14В) для того, чтоб при полной зарядке АКБ( 13,8 ) он не разряжался если есть 220В. Так вот на этом выходе соответственно то же 16 - 17В если включена зарядка аккумулятора.
Я не пойму почему увеличивается напряжение, стоит токоограничивающий резистор. По идеи напряжение на клеме аккумулятора при включении зарядки должно быть равному тому что выдает АКБ, ток ограничен сопротивлением. По мере зарядки напряжение увеличивается до 13,8В и ток падает. Я планировал выключать зарядку при достижении этих 13,8В.

Falconist · 03.02.2008, 15:07

Все равно ни шиша не понятно: фрагмент схемы... фрагмент описания... Что куда подключено, откуда и куда идет?.. Абревиатура "ИБП" - обычно "Импульсный блок питания". Где он тут импульсный на схеме?

Как задан вопрос - такие и советы будут.

lyk · 03.02.2008, 16:50

Сообщение от maxNTF

На клеме аккумулятора BAT+ поолучается около 17В.
Выход питания +12В(на самом деле это не +12В, а +14В) для того, чтоб при полной зарядке АКБ( 13,8 ) он не разряжался если есть 220В. Так вот на этом выходе соответственно то же 16 - 17В если включена зарядка аккумулятора.
Я не пойму почему увеличивается напряжение, стоит токоограничивающий резистор. По идеи напряжение на клеме аккумулятора при включении зарядки должно быть равному тому что выдает АКБ, ток ограничен сопротивлением. По мере зарядки напряжение увеличивается до 13,8В и ток падает. Я планировал выключать зарядку при достижении этих 13,8В.

Откуда взялась цифра 13,8V, если она взята из напряжения отсечки некоторых автомобильных реле-регуляторов, то надо учитывать что АКБ там постоянно недозаряжена.
Чтобы зарядить кислотную АКБ (постоянством тока) надо обеспечить нужный ток, обычно (не обязательно)- 0,1 от ёмкости (в А/Ч) АКБ. Во время заряда желательно контролировать температуру АКБ.
При плотности электролита 1,28- напряжение на каждой банке, при 100% заряженной АКБ должно быть в пределах 2,7V. Т.е. если банок -6, то заряд надо прекратить при достижении напряжения на АКБ- 16,2V.
В нэте достаточно статей и литературы по этому поводу, советую сначала с ней ознакомиться, иначе АКБ долго не проживёт.

maxNTF · 03.02.2008, 19:06

Как правильно подключить АКБ.
Имеем сетевой транс. Выпрямляем напряжение на мосту (22В), далее несколько стабилизаторов напряжения для питание некоторых схем .
Выход "С" может включать и выключать заряд АКБ.
Вывод "В" может измерять напряжение на АКБ.
Нужно чтоб в случае питания от АКБ, выход питание "+14В" шол непосредственно с АКБ, а так же с АКБ на второй стабилизатор "+5В"

тех. описание АКБ.
Напряжение постоянного подзаряда при температуре - 13,5В – 13,8В;
Напряжение циклического заряда при температуре - 13,5В – 13,8В;
Напряжение заряда 2.25- 2.30В/Эл при температуре 25єС. Номинальный ток заряда устанавливается в пределах 0.1Сн

-- Прилагается рисунок: --

lyk · 03.02.2008, 23:53

Можно включить АКБ через диод, лучше брать какой-либо германиевый или шоттки (с малым падением напряжения на переходе). Соответственно напряжение на нагрузке будет ниже напряжения АКБ на величину падения напряжения на переходе диода (~1V). Параллельно диоду можно включить резистор, на нужный ток заряда АКБ (при условии, что напряжение БП- выше напряжения АКБ).
Пока сеть работает- диод закрыт, если напряжение пропадает- диод открывается и АКБ начинает питать нагрузку.
Я не знаю из каких соображений ты запитал 5V стабилизатор от 22V, но я бы его поставил после 1084, хотя и 14V для него многовато, обычно хватает превышения 3-5V, если не LOWDROP. Это касается и 1084, все лишнее будет греть воздух.

maxNTF · 04.02.2008, 12:35

Я именно так и делал в первом сообщении, только напряжение зарядки брал не со стабилизатора 13,8В, а прямо с моста 22В.
Поставил ограничивающий резистор 22R, у меня напряжение на АКБ достигло 16В. Вот тут я и испугался. Затем напряжение начало постепенно падать. Скорее всего АКБ был в состоянии глубокой разрядки, потому как напряжение даже при таком резисторе не должно быть 16В.
Если я все правильно сейчас понял, мне нужно ограничивающее сопротивление из расчета что:
АКБ - 4,5Аh (0,1 емкости - 450mA)
напряжение заряда 22В
Нужно R огранич. ставить 22В.45 = 49R
Так ведь? Спрашиваю потому как пока не очень волоку в этом.
На счет того что стабилизаторы каждый независемо, так как 5В стабилизатор для питания самой схемы, там есть еще один стабилизатор для внутреннего устройства, который я не показал по той же ветки что и 5В стабилизатор.
Так нужно потому, что стабилизатор на 1084 для питания внешних устройств, и подвержен короткому замыканию, и чтоб не произошел сбой всей системы я решил разделить стабилизаторы.

lyk · 04.02.2008, 17:16

Цитата:

Я именно так и делал в первом сообщении, только напряжение зарядки брал не со стабилизатора 13,8В, а прямо с моста 22В.
Поставил ограничивающий резистор 22R, у меня напряжение на АКБ достигло 16В. Вот тут я и испугался.

Больше тебя испугалась твоя батарея, я уже писал, скачай книги, и читай, там есть ответы на все твои вопросы.
Про все понемногу: Д.А. Хрусталев "Аккумуляторы"

Цитата:

Затем напряжение начало постепенно падать. Скорее всего АКБ был в состоянии глубокой разрядки, потому как напряжение даже при таком резисторе не должно быть 16В.

А сколько должно!? -должно быть -22V, точнее будет стремится, если до этого момента не высыпется активная масса с пластин, и не замкнут банки.

Цитата:

Если я все правильно сейчас понял, мне нужно ограничивающее сопротивление из расчета что:
АКБ - 4,5Аh (0,1 емкости - 450mA)
напряжение заряда 22В
Нужно R огранич. ставить 22В.45 = 49R
Так ведь? Спрашиваю потому как пока не очень волоку в этом.

Все что нужно тебе- это (как минимум) амперметр и вольтметр. Резистором выставить нужный (0,1С; 1C; 2C и т.д.) ток (по амперметру) через АКБ и следить за ним, и заряжать АКБ до нужного напряжения по вольтметру (обычно ~2,7V на банку).

Цитата:

На счет того что стабилизаторы каждый независемо, так как 5В стабилизатор для питания самой схемы, там есть еще один стабилизатор для внутреннего устройства, который я не показал по той же ветки что и 5В стабилизатор.
Так нужно потому, что стабилизатор на 1084 для питания внешних устройств, и подвержен короткому замыканию, и чтоб не произошел сбой всей системы я решил разделить стабилизаторы.

Ничего не понял, что-то ты перемудрил.
Вот как мне видится решение твоей задачи, (см. рисунок).
В качестве стабилизатора 5V желательно применить не такое прожорливое как 7805 (MC34063 к примеру).
Если АКБ используется не часто, схему контроля за напряжением АКБ можно не делать, R1 подобрать экспериментально, ток заряда - должен быть примерно равен току саморазряда АКБ (обычно несколько мА, зависит от АКБ). Больший ток может вызывать перезаряд АКБ.

-- Прилагается рисунок: --

maxNTF · 04.02.2008, 18:27

Спасибо за схему! обязательно найду и почитаю эту книгу. Дело в том что сейчас нужно по быстрее разобраться, хотя я понимаю что быстро даже кошки не родятся, но все же

Вот по такой схеме можно заряжать АКБ с учетом того что правильно подобранно ограничивающее сопротивление.
И еще

Цитата:

Ничего не понял, что-то ты перемудрил.
Вот как мне видится решение твоей задачи

Но ведь если на выходе 13,5В короткое замыкание, то соответственно неработает и 5В.
И еще мне не нравится что устройство переходит на резервное питание через реле, у меня там еще кроме 5В стабилизатора висит на 4,2 вольта и его ток потребления может привышать 1А, следовательно если включать резервное питание через реле нужны хорошие конденсаторы, чтоб скачек был менее чувствительным.

-- Прилагается рисунок: --