Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.03.2012, 23:50  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Миль пардон, если тема уже была, поиском нашел похожие,.. но только похожие.
Из-за отсутствия в продаже ТТР на 40 ампер постоянного стукнуло в голову, а почему бы самому не собрать - Mosfet-ов полно же всяких.
И тут же въехал, что не понимаю, как Mosfet остается включенным после срабатывания реле, когда напряжение на силовых клеммах минимальное. Примерные схемы из некоторых даташитов ответ на этот вопрос не дают: со входа на полевик не подается ничего, стоит опторазвязка, все питание на открытие полевика берется с силовых клемм. А на них почти ноль, когда реле открыто.
Открыть в начале - но проблемс: у меня на силовых клеммах 48 вольт, не только полевик, и лампу до десятков ампер раскачать хватит, но вот открылся полевик, закоротил силовые клеммы и напряжение теперь мизерное. Каким образом его хватает на поддержание открытого состояния?
У меня тут в теории пробел, никогда полевики не требовались и я как-то выпал из струи, так что не имею понятия, может им одной десятой вольта хватает, чтобы держаться открытыми? Полистал параметры: везде указывается максимальное напряжение исток-затвор. А минимум сколько? Короче, если кто не сочтет за труд просветить, что именно мне нужно искать, очень прошу.
Реклама:

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 07.03.2012 в 23:53.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 00:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Если свет от светодиода направить на фотоэлемент, то возникнет фотоэдс. Если ее подключить к затворам силовых полевиков, то ее недостаточно для отпирания. Поэтому таких фотоэлементов набирают последовательно нужное количество.
Конечно, нагрузочная способность этих фотоэлементов очень маленькая. Поэтому требуется довольно большое время, пока фототок зарядит емкость затворов. Обычно это занимает несколько миллисекунд.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
spamkerdyk (08.03.2012)
Непрочитано 08.03.2012, 00:09  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Есть и отдельные модули, состоящие из светодиода и набора фотоэлементов. Они предназначены для управления полевиками. И с их помощью можно собрать твердотельное реле с такими параметрами, какие требуются пользователю, применив полевики на свой вкус.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 00:55  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Есть и отдельные модули, состоящие из светодиода и набора фотоэлементов.
Поиск от такого сочетания не отказывается, но выдает вот эту картинку во множестве вариантов (копипаст друг у друга) .
Легче определенно не становится, так как никаких намеков на напряжение, примерно то же я видел и в даташитах.
Неужели просто набирают столько фотодиодов, что их напряжения хватает для открытия?
В принципе я могу и набрать светодиодов вольт до 40, но все же хотелось бы понять, сколько вольт надо полевику по минимуму, чтобы открыться.
spamkerdyk вне форума  
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
ascerdfg (12.03.2012)
Непрочитано 08.03.2012, 01:22  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Ищите с логическим управлением. Logic level. надеюсь, отсюда ясно, какое напряжение?
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
spamkerdyk (08.03.2012)
Непрочитано 08.03.2012, 02:09  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Logic level.
"Logic level Mosfet" - миллион информации, но все на английском. Жутко напрягает крупицы знаний выколупывать. А стоит любое слово по-русски: фигвам, а не инфа

Ладно, если я правильно понял, то Logic level Mosfet должен полностью открыться при напряжении порядка 5 вольт на затворе. А взять его я могу, судя по ответу Alex9797, только с фотодиодов.
Попробовал сейчас разные фотодиоды, выдают напряжение порядка 0.3 вольт. Значит на 5 вольт их надо набрать штук 15. Ток мизерный, но я так понимаю, затвору он не интересен, затвору нужно напряжение.
Ну не хило получается: 15 СИД-ов это и будет порядка 45 вольт. В принципе мне это не преграда, по управлению я могу и 45 вольт дать.
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить?
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 02:23  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Неужели просто набирают столько фотодиодов, что их напряжения хватает для открытия?
Именно так.
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить?
В общем да. Только самопальным способом делать это - штука неблагодарная. Приходится применять корпусные элементы, а это неслабые габариты.

Если я правильно понял проблему, хочется сделать твердотельное реле для себя. В этом случае я бы для питания затворов предпочел импульсный преобразователь, с хорошей межобмоточной изоляцией. На вторичке выпрямитель, электролит, и напряжение порядка 16 вольт. И это напряжение подавать на затворы быстрым оптроном. Меньше геморроя, надежно и понятно.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 02:29  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Попробовал сейчас разные фотодиоды, выдают напряжение порядка 0.3 вольт. Значит на 5 вольт их надо набрать штук 15.
Хорошая эффективность у ФД256 и ФД263, которые в советских фотоприемниках стояли, в дистанционном управлении телевизоров. У них площадь кристалла большая. И если на него светить ИК светодиодом, то напряжение достигает 0,5...0,6 вольт.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 02:44  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить
Вообще-то, когда вы захотите выключить реле, затвору надо куда-то разрядиться. Типа, резистор ещё нужен для разряда.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 08.03.2012, 03:27  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
я бы для питания затворов предпочел импульсный преобразователь,..
Мне нравится идея. Тем более, что самопальный опто-блок вряд ли экономичней получится.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Хорошая эффективность у ФД256
Ага, я именно на него и светил, только лампочкой. Мне в наследство от прошлого хозяина лаборатории осталась целая коробка. А ИК светодиодов в наличии на сегодня просто нет.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Вообще-то, когда вы захотите выключить реле, затвору надо куда-то разрядиться.
Ну это я и сам сообразил. На собственной шкуре испытано, как последовательную с паяльником емкость оставить без параллельного резистора. Случай не совсем аналогичный, но, запоминающийся с одного раза

Окей, спасибо всем. Мысль направили в нужную сторону. А то как-то сам себя озадачил...

Кстати говоря. Мне случайно не такую оптопару нужно к полевику прилепить?
http://www.chipdip.ru/product/hcnr201-000e.aspx
http://lib.chipdip.ru/286/DOC000286021.pdf
Про нее вроде сказано, что у нее аж 15 вольт на выходе. Или это речь о напряжении, которое можно на выход подавать?

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 08.03.2012 в 04:02.
spamkerdyk вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подключить реле goud Источники питания и свет 1 22.11.2010 22:02
Ваше мнение об твердотельном ЖД roog Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 04.12.2009 21:23
как подключить реле к pl2303 osetroff Электроника - это просто 6 10.02.2009 08:38
Твердотельное реле. Как работает? Помогите ju77g Электроника - это просто 2 10.06.2008 23:21
От нагрузки греется MOSFET, как усилить? Zemlyanov Источники питания и свет 16 09.12.2007 23:09


Часовой пояс GMT +4, время: 10:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot