Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 15.11.2017, 00:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 3,142
Сказал спасибо: 650
Сказали Спасибо 805 раз(а) в 600 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Возбуждение усилителя на высокой частоте.
Я не поспеваю за мыслью. Пожалуйста, сформулируйте её более развёрнуто:
  • какой ОУ (VFB, CFB, Full differential, Chopper, etc.);
  • какая схема усилителя (инвертор или нет, коэффициент усиления);
  • механизм возбуждения;
  • граничные условия возбуждения - в виде соотношений между импедансом источника сигнала, цепей ОС и, если влияют, параметрами входов ОУ.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 02:26  
H4LF
Прописка
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 288
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 28 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Каковы Ваши доказательства?
на првах шутки
Видео:


Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Негоже сажать вход операционника напрямую на источник с малым выходным сопротивлением.А то потом дополнительные вопросы "почему не работает?" ...
Ну так схема из первого поста вполне работает, хоть и посажен вход операционника напрямую на источник с малым сопротивлением - на землю.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Возбуждение усилителя на высокой частоте.
как связано прямое подключение входов ОУ к источнику напряжения (с малым сопротивлением) с возбуждением усилителя?
H4LF вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 04:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 2,281
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 270 раз(а) в 242 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
как связано прямое подключение входов ОУ к источнику напряжения (с малым сопротивлением) с возбуждением усилителя?
H4LF,Практики достаточно по этому поводу.
А вот это ты нам объясни.А мы послушаем.
Почему это на операционники ставят интегрирующие звенья по входу и по выходу.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 04:52  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 2,281
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 270 раз(а) в 242 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Я не поспеваю за мыслью. Пожалуйста, сформулируйте её более развёрнуто:
Зачем?
Мне хочется это от тебя послушать.
Зачем это производители дают рекомендуемое подключение опреционного
усилителя.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 09:58  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,859
Сказал спасибо: 5,002
Сказали Спасибо 8,774 раз(а) в 3,154 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от МВА Посмотреть сообщение
Я вижу, что мы преобразователь тока в напряжение так разобрали по "косточкам", что уже все мысли и слова закончились.
У меня не закончились, но я в цейтноте по времени, поэтому нет пока возможности ответить. Но вы с H4LF и так здорово поработали, мне почти ничего не оставили.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 13:15  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 717
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 163 раз(а) в 144 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Думал уже все, но посетила меня еще одна идея. Решил я проверить, как влияет входное сопротивление ОУ в схемотехнике, где сопротивление в цепи обратной связи и где фотодиод генерирует прямо на резистор. Если внимательно присмотреться, то даже при 10к входного импеданса ОУ "полет нормальный". При 1к входного сопротивления, я проверял, на выходе напряжение 0,99в.
А при схемотехнике, где фотодиод генерирует на резистор - схема нормально работает при входном сопротивлении от 10 гигаом. Можно, конечно, подстроить ток на светодиоде, но тогда будет другой световой поток. Я, думаю, что это убедительный аргумент в пользу схемотехники с резистором в цепи обратной связи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	121477   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 0
Размер:	39.8 Кб
ID:	121478   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок3.png
Просмотров: 0
Размер:	39.8 Кб
ID:	121479  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок4.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	121480  
МВА вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 16:23  
H4LF
Прописка
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 288
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 28 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

МВА, Кирхгоф же. Например во втором скрине, где 2МОм входное - напряжение на неинвертирующем входе при токе фотодиода в 1 uA получается:
U = Id*R1*Rвх/(R1+Rвх) = 0,000001*1000000*2000000/(1000000+2000000) = 0.66(6)вольт
Вот это напряжение и есть на выходе ОУ. По сути - это повторитель напряжения, возникающего на резисторе R1 от прохождения тока фотодиода, и входное сопротивление ОУ в этом случае сильно влияет, так как сопротивление источника сигнала велико (1МОм в данном случае). Чем бóльшая часть тока идёт не через R1 (через вход ОУ), тем больше погрешность преобразования.

До "всё" ещё далеко, как минимум есть ещё вопрос устойчивости и другие
H4LF вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 17:43  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 717
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 163 раз(а) в 144 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Ну, я знал об этом. Поэтому и решил загнать две схемы в симулятор. С резистором в цепи обратной связи я опускал импеданс до 100 ом и на выходе все-равно меньше 0,99 вольт не опускалось. Таких паршивых ОУ, наверное, и не найти.
Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
По сути - это повторитель напряжения, возникающего на резисторе R1 от прохождения тока фотодиода
Повторитель, но есть еще одна задача без которой фотодиод работать не будет. Он поднимает напряжение на катоде фотодиода. Если катод отсоединить от ОУ и посадить на землю, то фотодиод выдаст напряжение около одного вольта, а на большее у него не хватит ЭДС.

Последний раз редактировалось МВА; 15.11.2017 в 17:58.
МВА вне форума  
Непрочитано 15.11.2017, 19:02  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,389
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 1,018 раз(а) в 533 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Подкину для прочтения: раз и два.
avp94 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо avp94 за это сообщение:
Alex9797 (16.11.2017), ForcePoint (15.11.2017), H4LF (16.11.2017)
Непрочитано 15.11.2017, 22:07  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 3,142
Сказал спасибо: 650
Сказали Спасибо 805 раз(а) в 600 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Подкину для прочтения:
Спасибо за схему на рис. 10. Весьма изящно.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каменный усилитель VS ламповый звук radioded Аудиотехника 1489 19.03.2016 23:08
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Продаю Усилитель Умзч Вв Сухова В Версии Л. И. Ридико, На современной элементной базе Airgun3382 Барахолка электронных компонентов 2 17.10.2014 21:28
Трансимпедансный усилитель с "добавочкой" - как называется такая схема? airs Электроника - это просто 32 12.03.2013 20:37
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 02:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot