Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 12.08.2018, 04:26  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Разбирался с синхронным ШИМом 50 Гц (фазовая отсечка по переднему или заднему фронту).
Больше всего меня доставало то, что я не понимал, как работает симистор, и даже вот эта 1я картинка


не давала ответ на простой вопрос: "Как разряжается заряженный до 35 Вольт поджигающий к-тор на обратной полуволне, когда против него всё или почти всё напряжение сети (динистор ещё не сработал)?"

Но 2-я картинка, вроде, всё боль-мень разъясняет. Может быть.

Собрал почти весь свой литературный мотлох в один-два архива и выкладываю: может, кому пригодится.

А так вообще для начинающих вот тут неплохая подборка учебных материалов по эл-ке. код, правда, написан коряво, и чтобы попасть выше по иерархии, надо нажимать ссылку в начале страницы, сраэу над текстом, следующую за Home.

Если кому-то всё это будет полезным, буду рад.
Вложения:
Тип файла: rar Dimmer.rar (18.38 Мб, 0 просмотров)
Тип файла: rar Thyristors Triacs Diacs.rar (6.11 Мб, 0 просмотров)
Инн вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
baiderin (19.08.2018), DmitriyVDN (12.08.2018), makakus (13.08.2018), mike-y-k (12.08.2018), mikesmith (12.08.2018), sdeg (12.08.2018)
Непрочитано 12.08.2018, 09:21  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,254
Сказал спасибо: 3,616
Сказали Спасибо 9,219 раз(а) в 2,752 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
2-я картинка, вроде, всё боль-мень разъясняет
Только третья - снова запутывает.
Тиристоры в ней должны быть изображены разные, один с управлением по аноду, а второй по катоду. Иначе, если собрать вживую такую схему соединений, они будут включаться сами, на обеих полярностях сети, без никакого управления.
(картинка отсюда)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	18.5 Кб
ID:	131681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen8.jpg
Просмотров: 0
Размер:	4.3 Кб
ID:	131682  
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 12.08.2018 в 09:26.
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
genao (12.08.2018), mike-y-k (12.08.2018), mikesmith (12.08.2018)
Непрочитано 12.08.2018, 10:06  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

По инерции нашёл ещё один грамотный документ. Он поможет разр-ку избежать ложных запусков, да и вообще сделать всё культурно, "по всем петушиным правилам", как говаривал один мой добрый приятель, тренер по скоростному бегу на коньках.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Только третья - снова запутывает.
Это да.
Ну, так мы прикроем правый глаз полевой диафрагмой, как говорят оптики, и в душе нашей будет мир и покой.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
(картинка отсюда)
Коллега, а что это за книжечка по этой Вашей ссылочке, а?
Понравилась она мне. Как-то она выглядит поосновательнее Западных.
Почитать бы её.
Не подскажете ли название?
Не Гусев ли это? Да, Гусев.
Благодарю Вас.

PS: Там на рис. 2 в AN-3004, похоже ошибка: zero crossing detector подключён впараллель оптосимистору. Закрываем правый глаз...
Вложения:
Тип файла: pdf AN-3004 Zero-Voltage Crossing.pdf (464.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Инн; 19.08.2018 в 16:36.
Инн вне форума  
Непрочитано 12.08.2018, 23:01  
ivanii
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
ivanii на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Нет на этих картинках ничего об устройстве симистора, симистор сложная структура имеющая 4 варианта отпирания и управляющий ток отпирания в этих вариантах разный!
__________________
Продам, обменяю, ищу
ivanii вне форума  
Непрочитано 18.08.2018, 16:00  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

А вот воще какой-то жуткий кошмар.
На микре написано
IT
358s
BM0929
Вероятно, LM358s, двойной ОУ.

Видимо, это устройство плавного включения дв-ля.
Ибо никакой потенциометр к нему не подсоединён.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШИМ плавного включения 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.12 Мб
ID:	131814   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШИМ плавного включения 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.93 Мб
ID:	131815  
Вложения:
Тип файла: pdf 358S в ШИМ плавного включения.PDF (95.2 Кб, 0 просмотров)
Инн вне форума  
Непрочитано 19.08.2018, 01:39  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Сообщение от ivanii Посмотреть сообщение
симистор сложная структура имеющая 4 варианта отпирания
Ни в справ.листках, ни в инструкциях применения я не встречал указаний о предпочтении какого-то из силовых выводов по отношению к поджигу. "Поджигай относительно любого." То же, по сути, говорит и приводимая Вами диаграмма.
И мне всегда было непонятно, как слабый импульс поджига может преодолеть поле силового эл-да при обратной полярности.
Ну, 2я-слева картинка в 1м сообщении кое-как это объясняет...
Если глубоко не копать...
Да ладно: ну, работает, да и работает. А если когда-либо в жизни придётся вдруг разрабатывать теристоры, то тут уж надо будет сесть и разобраться по-настоящему.
Инн вне форума  
Непрочитано 19.08.2018, 13:01  
KGGME
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 17 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Как по моему скромному мнению, открытые переходы при работе в, соответственно, 2-3, 1-3 и 2-4 квадрантах показаны стрелками (не путать с направлением протекания тока!)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-3 квадранты.gif
Просмотров: 0
Размер:	13.0 Кб
ID:	131826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-3 квадранты.gif
Просмотров: 0
Размер:	13.0 Кб
ID:	131827   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-4 квадранты.gif
Просмотров: 0
Размер:	13.1 Кб
ID:	131837  


Последний раз редактировалось KGGME; 19.08.2018 в 22:43.
KGGME вне форума  
Сказали "Спасибо" KGGME
Инн (19.08.2018)
Непрочитано 19.08.2018, 16:33  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Сообщение от KGGME Посмотреть сообщение
Как по моему скромному мнению,
Благодарю Вас, Коллега. Вполне исчерпывающее объяснение. Если знаете, из какой оно книжки, то, пожалуйста, сообщите: ожидаю, что она и в остальных разделах хороша. Почитал бы её сам и порекомендовал бы сыну.
Инн вне форума  
Непрочитано 19.08.2018, 22:39  
KGGME
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 17 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Эта книжка - моя черепушка. Посидел, подумкал...
Правда, не уверен, что всё верно. Особенно в 1-3 квадрантах.

Последний раз редактировалось KGGME; 19.08.2018 в 22:45.
KGGME вне форума  
Непрочитано 20.08.2018, 11:10  
Инн
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 975
Сказал спасибо: 579
Сказали Спасибо 1,457 раз(а) в 406 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Синхронная фазовая отсечка 50 Гц; ШИМ

Оно, с одной стороны, не хочется людям надоедать со своим занудным стремлением всё понять, прежде, чем паять, а с др.стороны – инженер тем и отличается от натасканного бобика, что мы понимаем, что делаем и почему надо делать так, и что будет, если сделать по-другому.

Думаю, что Вы приводите хорошую модель для пользовательских представлений о симисторе. Ну, давайте распишем в деталях, чтоб уже к этому никогда не возвращаться:

Пусть мы подключили свой узел поджига между поджигающим эл-дом и МТ1 (нижний силовой).
Квадрант «+/+»:
На МТ2 (верхний силовой) положительное напряжение. С1 заряжается «плюсом» через R1+R2.
Когда на С1 набежит +35 Вольт, динистор откроется и разрядит С1 через поджиг и МТ1; сформируется положительный импульс поджига.
Срабатывает левый тиристор.

Квадрант «-/-»:
На верхнем силовом «минус», на нижнем «плюс». С1 заряжается «минусом» через R1+R2 до -35 Вольт. Симметричный динистор откроется и разрядит С1 через поджиг и МТ1; сформируется отрицательный импульс поджига.
Срабатывает правый тиристор.

На всех схемах управляющий импульс молча прикладывают к МТ1, называя его или не называя.
«А что сверх того, то от Лукавого.»

Ну, если кто включит наоборот, то, наверное, будет работать (не пробовал). Хотя, конечно, несколько смущает то, что тогда поджигающий ток должен проходить через «силовые» p-n переходы.

Ну, так и не будем искать себе на голову приключений, а будем подавать управление на поджиг и МТ1. Нам, татарам, всё равно. (Наступать -- бежать и отступать -- бежать.)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШИМ в пылесосах.gif
Просмотров: 0
Размер:	6.7 Кб
ID:	131848  
Инн вне форума  
Сказали "Спасибо" Инн
mike-y-k (20.08.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
STM32F051 и ШИМ kvark85 ARM 9 17.12.2013 05:17
Режимы сна Атмега-8 putmannn AVR 123 08.03.2013 15:30
ШИМ в STM32F4 sosedi Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 15.08.2012 12:20
Управление Сервой Mg995 Через Аппаратный Шим Vyazikov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 06.04.2012 21:06
Proteus не хочет "дружить" с ШИМ PIC16F877. Почему finiki Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 18.08.2009 12:32


Часовой пояс GMT +4, время: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot