Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.01.2019, 08:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,056
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 182 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от z3 Посмотреть сообщение
колонки подобрать что ли?
Да, ... Есть корпуса от колонок, есть динамики
Да, но нет??? Если колонки - берёте любые от 4 до 8Ом, Ваш усилитель на 4 работает.
Если самому - то огласите список динамиков. Грамотный расчёт здесь имхо избыточен, если заморачиваться, то на уровне хай-фи хотя бы.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 13.01.2019, 11:14  
BYZON80
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для BYZON80
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: омск
Сообщений: 651
Сказал спасибо: 2,293
Сказали Спасибо 219 раз(а) в 128 сообщении(ях)
BYZON80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

https://yandex.ru/search/?clid=9582&...&l10n=ru&lr=66

почитайте на досуге....
BYZON80 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо BYZON80 за это сообщение:
genao (13.01.2019), mike-y-k (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 11:28  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,629
Сказал спасибо: 3,885
Сказали Спасибо 2,465 раз(а) в 1,478 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от z3 Посмотреть сообщение
8 Ом, откуда оно взялась? Причем эта величина фиксированная. Т.е что это за сопротивление постоянному току динамика, которое указано в паспорте или это комплексное сопротивление звуковой системы в целом на определённой частоте? Если включить динамик через конденсатор, тогда сопротивление будет вообще равно бесконечности.
Эта величина - комплексное сопротивление, указываемое для средних частот, выше резонансной, где оно имеет активный характер при условии подачи постоянного уровня сигнала, без резкой динамики звука.
Вот пример эквивалента динамика на 8 Ом, имитирующего резонанс
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DIN.JPG
Просмотров: 0
Размер:	157.3 Кб
ID:	137062
Есть еще и другие эквиваленты, для отражения динамических свойств, например в стандарте DIN (лень искать), где тот же 8 Ом колонка, в динамике, может иметь комплексное сопротивление в резких пиках до 2-4 Ом.

Цитата:
1. В силу реактивного характера сопротивление АС меняется во всем диапазоне рабочих частот.
Приводимые измерения сопротивления в одной точке - 4-6-8 ом(на средней частоте), не дают представления о характере нагрузки.
8-омная система может иметь участки, где сопротивление падает до 4 ом и ниже и таким образом быть более сложной нагрузкой. Никаких правил нет, зависит от конкретных типов динамических головок.
2. Усилитель не может быть рассчитан строго на 8- или 4-омную нагрузку. Разумеется меньшее сопротивление требует большего тока через выходной каскад и некоторые усилители могут просто не справляться с такой нагрузкой.
Однако слепо следовать тому, что написано тоже не следует. Обыватель покупающий аппарат в магазине не обязан знать характеристику импеданса АС (если она вообще где-либо опубликована).
Если бы это было не так, то ремонтные мастерские были бы завалены усилителями подключенными не к тем АС. На практике этого не происходит.
3. Усилитель может иметь элементы согласования с сопротивлением нагрузки (иногда переключаемые), влияющие на его стабильность. Нужно принимать их во внимание, но не как догму (см. пункт 1).
4. Связка усилитель-АС имеет свою характеристику в виде демпинг-фактора.
Для конкретного усилителя, на большей нагрузке демпинг-фактор - больше. Насколько это хорошо - вопрос конкретного окружения.
Заранее это предсказать, глядя на цифры 4-6-8 - нельзя.
Усилители мощности, грамотно рассчитанные на 8 Омную нагрузку, как правило рассчитаны с учетом этих коллизий.
В противном случае они хлюпают, хрюкают, пердят при воспроизведении пиков звука даже на среднем уровне 1/3 от номинальной мощности усилителя, при условии что колонки имеют номинальную мощность равную или выше номинальной усилителя.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mike-y-k (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 12:25  
z3
Вид на жительство
 
Аватар для z3
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 313
Сказал спасибо: 45
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 18 сообщении(ях)
z3 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Максимально упростить решение. Если динамики рассматривать не, как динамическое сопротивление, а как активное, то имея 2 динамика с паспортным сопротивлением 4 Ома и включенных последовательно дадут ли нужные 8 Ом и какой должна быть мощность этих динамиков? Что будет при замене одного из динамиков активным сопротивлением 4 Ома?
__________________
Сколько не сделано, а сколько ешё предстоит не сделать.
z3 вне форума  
Непрочитано 13.01.2019, 13:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,056
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 182 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
8 Ом колонка, в динамике, может иметь комплексное сопротивление в резких пиках до 2-4 Ом.
Не совсем так - не на пиках, а при резких перепадах (на специально обученном сигнале) мгновенный ток оказывается в 4 раза больше, чем при чисто активной нагрузке. Это явление влияет только на качество звука при большой мощности, на нагрев и надёжность - практически нет.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Если бы это было не так, то ремонтные мастерские были бы завалены усилителями подключенными не к тем АС.
Усилитель, рассчитанный на 8Ом, без триггерной защиты или 2кратного запаса мощности сгорит при работе на 4 Ома. Ну вот не выдержат транзисторы 2кратного перегрева + выход за ОБР весьма вероятен. Горелые усилителей в мастерских бывают, в т.ч. и из-за неправильной нагрузки, никто не жалуется потому, что "самдурак".
ТС этим заморачиваться имхо бессмысленно, уровень даже не хай-фи. И если он не собирается научиться конструировать АС, то решение - засунуть любые ШП динамики ватт на 20 в имеющийся корпус и надеяться на лучшее.

Последний раз редактировалось zoog; 13.01.2019 в 13:27.
zoog вне форума  
Непрочитано 13.01.2019, 13:25  
28-63
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 40 сообщении(ях)
28-63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Усилитель, рассчитанный на 8Ом, без триггерной защиты или 2кратного запаса мощности сгорит при работе на 4 Ома
ой мать какие ужасы)))
это верно для микросхемного типа тда2030, но не для дубового русского у которого радиаторы с утюг величиной.

разговоры ни о чем вообще!!!
нужен то всего один кандюр на вч динамик а обсуждений какбудто надо ксв загнать в нормы для передатчика на 5 киловатт для фм трансляции

Последний раз редактировалось 28-63; 13.01.2019 в 13:28.
28-63 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо 28-63 за это сообщение:
-vitalik- (14.01.2019), evg-chugunov (20.01.2019), genao (13.01.2019), vg155 (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 13:40  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 2,715
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 980 раз(а) в 493 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от 28-63 Посмотреть сообщение
разговоры ни о чем вообще
Это точно.
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
mike-y-k (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 13:56  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,056
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 182 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от 28-63 Посмотреть сообщение
это верно для микросхемного типа тда2030, но не для дубового русского у которого радиаторы с утюг величиной.
У микросхем куча защит, спалить их очень сложно. А вот советские усилители насколько я помню, надёжностью не славились. Хотя это беспредметно.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
mike-y-k (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 14:07  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,051
Сказал спасибо: 7,014
Сказали Спасибо 2,112 раз(а) в 1,633 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

z3, нужно решить сначала задачу выбора динамиков по мощности и полосе частот для желаемого диапазона. Для меньшего сопротивления оно набирается по сумме сопротивлений. Мощность при последовательном соединении суммируется. Запас по мощности позволит делать звук погромче с минимумом искажений.
Использование активного балласта тоже никто не отменял и оно ничему не противоречит, только его потом в расчётах фильтров нужно будет учесть, ну и мощность такого сопротивления нужно будет соответственно рассчитать (ЕМНИП там примерно 1/10 паспортной достаточна). Но этот балласт будет просто греть атмосферу.
Набрать нужное в автотоварах будет наверное оптимальным решением при непритязательности к результату Перекрыть диапазон 20…15000 будет несложно, получится и шире. Можно и в три полосы достичь нужного результата.
Схемы разделительных фильтров от разных колонок в сети присутствуют., есть там и методики расчётов…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 13.01.2019, 14:36  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 769
Сказал спасибо: 180
Сказали Спасибо 406 раз(а) в 226 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сборка электрики колонки УНЧ

Сообщение от z3 Посмотреть сообщение
2 динамика с паспортным сопротивлением 4 Ома и включенных последовательно
Сообщение от z3 Посмотреть сообщение
Что будет при замене одного из динамиков активным сопротивлением 4 Ома?
Эту ошибку делала вся советская промышленность руководствуясь рекомендациями ленинградского академика Эфруси. Это Петрик того времени.
Динамик обязательно должен быть закорочен низким выходным сопротивлением усилителя. Иначе начнутся всякие резонансы системы динамик-ящик.
Включайте просто 4 Ома и всё. Ни хрена усилителю не будет.
kirillkt вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо kirillkt за это сообщение:
genao (13.01.2019), mike-y-k (14.01.2019), true71 (18.01.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 14998 Вчера 12:49
Колонки usb 3.0 hie Аудиотехника 13 22.03.2015 18:16
Справочник по микросхемам УНЧ (более 5000 микросхем) ruslan55x55 Аудиотехника 5 16.04.2010 18:01
Особенности звучания УМЗЧ с полевыми транзисторами falkonist Аудиотехника 42 22.01.2009 02:05
Источник питания УНЧ phil31 Источники питания и свет 87 05.10.2007 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 11:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot