Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 10.04.2019, 07:21  
Levontay
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Levontay на пути к лучшему
По умолчанию Микрофонный усилитель

Микрофонный усилитель на транзисторе с питанием по звуковому каналу я нашёл шумным и плохо-регулируемым, и обратил внимание на микросхемы. В наличии следующие: JRC082BD, KIA358P, К544УД2, JRC2904D, (Не заработали -) KA393, 2903D. Сначала я столкнулся с подозрением на поломку, но на тестовой монтажке с потэнциометрами и светодиодами все сработали нормально. Ничего конкретного на этот счёт не нашёл, кроме слабого намёка в виде отсутствия слова "Amplifaer" в даташитах. Как различить компараторы и усилители?

Фантомное питание заменил на экранированый кабель с ещё одной жилой для канала питания +5В, дополнительного стабилизатора на 3В не ставил. Отправная схема такая:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss_16kb.1554863542.png
Просмотров: 0
Размер:	16.4 Кб
ID:	140752

На входе микрофон либо сигнал через делитель. В нагрузке (пока для экспериментов) высокоомный наушник.

Так или иначе - всё-равно шумит, - постоянный шэлест, шипение. Может на выходе срезать частоту?

Не понятен аспект на счёт сопротивления резистора в питании электретного капсуля - при среднем и низком сопротивлении повышаются шумы, увеличение сопротивления влияния на снижение громкости не оказывает - в чём тогда суть регулировки?

И, как-бы, почему необходимо включать микрофон к усилителю через конденсатор? Некоторые схемы (как и советованые вами) имели включение без конденсатора. У меня не заработало (мож я чё не так делал).

Рассмотрел несколько схем из нэта и обнаружил - что предпочтением пользуются системы с включением капсуля к инвертирующему входу. - Зачем? Как я понял - увеличение сигнала на прямом входе ведёт к стремлению к полному открытию входа, срезу верха, искажениям и перегрузке по питанию, в то время как увеличение на инверсном входе ведёт к нулю и отсутствию перегрузок.

Пятидесяти-(ста)-герцовая наводка имеется как при питании от блока питания (импульсный, с линейным стабилизатором и буферными конденсаторами), так и при питании от аккумулятора, но она пропадает - когда касаюсь пальцэм плюса питания. - в чём суть? Не знаю - может ещё высокая чувствительность высокоомного наушника срабатывает, при его не экранированных проводах...

Дальнейшим развитием хочется иметь автоматическое регулирование уровня, отклоняясь от микрофона. Заинтересовали системы с обратной связью и делителем с ёмким конденсатором в смещении:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kiss_96kb.1554865117.png
Просмотров: 0
Размер:	96.4 Кб
ID:	140753

- Вижу вариант с диодами и без - так-ли они нужны? Что лучше выбрать в моём случае?
- Здесь (и во многих подобных схемах) вижу использование прямого входа - как сигнального, то-есть - придётся отказаться от инверсного входа, - на сколько это "чревато"? Прошу порекомендовать.
Реклама:

Последний раз редактировалось Levontay; 11.04.2019 в 06:04.
Levontay вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 11:26  
parovoZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 25 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Представленные схемы - трансимпедансные усилители (ток - напряжение). Электретные микрофоны способны работать в таком режиме? Все микрофоны, что я видел, имели рекомендованный импеданс нагрузки не менее 2 кОм.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 11:33  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 596 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
(Не заработали -) KA393, 2903D
Вы бы еще К155ЛА3 попробовали - тоже от 5В работает.

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Как различить компараторы и усилители?
А даташит почитать?
Или - использовать советскую элементную базу. Понятно сразу по обозначению - СА = компаратор, УД = ОУ.
В Вашей схеме - подаете сигнал прямо на инвертирующий вход ОУ, без резистора...
Ну да, есть же вых. сопр. каскада, встроенного в микрофон, можно целый резистор сэкономить...
Мегаом в цепи ОС - может, и ошибаюсь, но как по мне - многовато будет.
Почитайте расчет шумов резисторов.

Последний раз редактировалось Yuri222; 10.04.2019 в 11:36.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 11:40  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 596 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
увеличение сигнала на прямом входе.....
ведет к увеличению синфазного напряжения
Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
... увеличение на инверсном входе
Это как? Если Вы это наблюдаете - значит, где-то ошибка.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 12:03  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,188
Сказал спасибо: 1,161
Сказали Спасибо 1,482 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Отправная схема такая:
Увеличь на порядок (ну или до 2.2 мкФ) номиналы С2 и С4.
Между С2 и U1 - резистор на 1..5 килоом. R4 уменьши до 50..100 кОм. Какой коэффициент усиления у тебя получится? Найди формулу и приведи результаты для рекомендованных крайних значений резисторов.

Хоровица с Хиллом проштудируй, что-ли...

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Не понятен аспект на счёт сопротивления резистора в питании электретного капсуля
А чего понимать-то? Конечно, если в схемотехнике не плаваешь...
Это нагрузка для встроенного в капсюль усилителя (транзистора). Рекомендованное напряжение питания каскада и сопротивление резистора - в документации на микрофон.


Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
И, как-бы, почему необходимо включать микрофон к усилителю через конденсатор?
Если ты умеешь аккуратно проверять и устанавливать режим по постоянному току - то можно без него. Но каждую схему (с другим микрофоном, хоть из той-же партии) - надо будет настраивать.
Конденсатор позволяет не заморачиваться с этим (развязка по постоянному току). Самый для тебя вариант.

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Рассмотрел несколько схем из нэта и обнаружил - что предпочтением пользуются системы с включением капсуля к инвертирующему входу.
Если не требуется Hi-Fi звук - то без разницы, какую схему усиления использовать.
На мой взгляд - у схемы инвертирующего усилителя качество повыше будет (за счёт более стабильного режима по постоянному току).

Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
(Не заработали -) KA393, 2903D.
К ним не хватает одного резистора в обвязке. Какого?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 12:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 596 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

ForcePoint, ну вот так сразу -
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Увеличь на порядок...
...Между С2 и U1...
...уменьши до...
- всю интригу испортили ))), ТС не оставили возможности самому подумать и необходимости почитать Ильфа и Петрова Хоровица и Хилла.

Зато добавили свою загадку:
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
К ним не хватает одного резистора в обвязке. Какого?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 12:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 596 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
К ним не хватает одного резистора в обвязке. Какого?
А точно, если его добавить - компаратор станет линейно усиливать сигнал?
Что-то меня терзают смутные сомнения - не перепутали ли Вы случайно чего...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 13:15  
nictrace
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 70
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
nictrace на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Старичок NE5532? Когда-то давно о его малошумности ходили легенды. Сейчас же аудиофилы просто крутят пальцем у виска)
nictrace вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 13:23  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,188
Сказал спасибо: 1,161
Сказали Спасибо 1,482 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
- всю интригу испортили ))), ТС не оставили возможности самому подумать и необходимости почитать Ильфа и Петрова Хоровица и Хилла.
Возможно. Но есть задание на поиск информации и контрольный вопрос на её применение.
Может простишь?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А точно, если его добавить - компаратор станет линейно усиливать сигнал?
Что-то меня терзают смутные сомнения - не перепутали ли Вы случайно чего...
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Думаю нет. Сравни схему 2904(35 и 2903(393). Помимо резисторов, задающих Ku не хватает ещё одного. Особенно при "высокоомный наушник", да ещё подключенном "не туда".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.04.2019, 13:29  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,188
Сказал спасибо: 1,161
Сказали Спасибо 1,482 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микрофонный усилитель

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Сообщение от Levontay Посмотреть сообщение
Отправная схема такая:
Хоровица с Хиллом проштудируй, что-ли...
Кстати, нарисуй кривую усиления твоей схемы в зависимости от частоты в диапазоне от 50..100 до 3000..5000 Гц.

При выполнении задания разрешается пользоваться симулятором, если потом сможешь объяснить почему кривая именно такого вида получилась.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
akegor (10.04.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каменный усилитель VS ламповый звук radioded Аудиотехника 1486 19.03.2016 23:08
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Правильный микрофонный усилитель индюк Аудиотехника 18 04.05.2015 02:01
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49
Микрофонный усилитель dkhv Аудиотехника 37 16.08.2007 11:46


Часовой пояс GMT +4, время: 03:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot