Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 10.10.2019, 12:43  
AleksandrS_59
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Система регулировки отопления

В котельной установлена система автоматического регулирования отопления на основе смесительного крана (трёхходовой), сервопривода управления для этого крана и контроллера типа МТР-01.
Отказало сервоуправление. При проверке выяснилось, что сорвало зубцы сцепления сервопривода с осью крана регулировки. Нашли в продаже необходимые запчасти, отремонтировали. Возникла необходимость настройки и регулировки.
С серприводом всё более-менее понятно. Там проще некуда: электродвигатель и два входа. На один вход подаётся напряжение – вращается на открытие, на другой вход подаётся напряжение – вращается на закрытие. И два концевика для выключения при достижении крайних значений.
Возникли непонятки с установкой текущего положения регулятора смесительного крана. Контроллер управляет приводом посредством подачи напряжения в прямом или реверсном направлении в течении определённого короткого времени, что подразумевает поворот смесительного крана на определённый угол в сторону открытия или закрытия. Обратной связи положения угла поворота нет. Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Однако конкретно сейчас необходимо установить исходное состояние на вполне конкретный угол, но – какой? Как определить?
Может кто занимался такими настройками.
Вложения:
Тип файла: pdf mtr01.pdf (727.1 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
AleksandrS_59 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 13:30  
parovoZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 815
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 46 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Неа. Он ориентируется на уставку заданной температуры и показаниям датчиков температуры в контуре и на выходе (или входе) контура. Внутри программный ПИД регулятор, у которого коэффициенты настроен так, чтобы система не ушла в раскачку. Поэтому если есть необходимость что-то подрегулировать, лучше пригласить специалиста.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 14:31  
индюк
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 6,998
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 1,264 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Не помнит он ничего. Тупо в приводе концевики на краях и все. Даже в самых дорогих системах так.

Щас на шим и аналоговый уровень 0-10 перешли но все равно там концевики.

Недавно вот собрал котельную на приводах esbe ara600
__________________
ОГМ/ПОГМ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
shevcha (14.10.2019)
Непрочитано 10.10.2019, 16:12  
optima22
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 443
Сказал спасибо: 495
Сказали Спасибо 241 раз(а) в 107 сообщении(ях)
optima22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Устанавливаете так чтобы привод в конце хода крана не свернул кран или сам не загнулся. Т.е. концевики должны ограничить ход привода от закрытия до открытия, а в какое положение крану встать будет решать контроллер.
optima22 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:03  
schotki
Частый гость
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 46
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 3 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Я себе так сделал: schotki.narod.ru
schotki вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:43  
georg61
Частый гость
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
georg61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
В котельной установлена система автоматического регулирования отопления на основе смесительного крана (трёхходовой)...
Тип, модель, фирма и т.д.?
georg61 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 22:42  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 16,567
Сказал спасибо: 2,374
Сказали Спасибо 9,967 раз(а) в 5,064 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
конкретно сейчас необходимо установить исходное состояние на вполне конкретный угол, но – какой? Как определить?
1.Поставить сервопривод в крайнее положение так, чтобы сработал концевик.
2.В соответствующее крайнее положение поставить кран.
3.Соединить кран с сервоприводом.
4.Включить контроллер.
Дальше контроллер управится сам.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Анатольич (11.10.2019)
Непрочитано 11.10.2019, 13:36  
d-n9577
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: ставропольский край
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 169 раз(а) в 39 сообщении(ях)
d-n9577 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Возможны два варианта:
либо при подаче питания на контроллер происходит опрос крайних положений задвижки (по концевикам), а затем уже в автоматическом режиме происходит регулировка по ПИД;
либо предусмотрен режим наладки. Т.е все тоже самое, только по запросу (переход в "наладочный режим" в меню контроллера или переключателем).
В режиме наладки может присутствовать функция "обучения" при которой контроллер проводит настройку ПИД регулятора.
d-n9577 вне форума  
Непрочитано 13.10.2019, 22:10  
Shahabbas
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,953
Сказал спасибо: 473
Сказали Спасибо 2,244 раз(а) в 933 сообщении(ях)
Shahabbas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Я лет 15 работаю в фирме по обслуживанию котельных и теплоузлов.
Если контроллер "запоминает" в каком положении находится регулятор - нахрен такой контроллер нужен. У нас в некоторых теплоузлах давно установлены и ещё не заменены старые программируемые контроллеры Honeywell XL50. В них, как и в других контроллерах, устанавливается время открытия/закрытия регулятора. Так вот они "запоминают" текущее положение регулятора по времени открытия/закрытия клапана.

Наитупейшая система!

К примеру: на клапане указано время 60 секунд, такое-же время вводится в контроллер. При работе регулятора реальное время открытия/закрытия может меняться на несколько секунд в зависимости от многих условий.
Приходится регулярно ездить по теплоузлам с такими контроллерами и делать в контроллерах прогон регуляторов на полное закрытие/полное открытие, так как этот контроллер в течении недели накапливает временную ошибку регулирования и, если вовремя не сбросить ошибку, получается так что, к примеру, регулятор практически закрыт, а контроллер показывает что регулятор открыт на 100% и открывать регулятор больше не будет. Или наоборот - регулятор открыт, а контроллер показывает 0% и больше не закрывает регулятор.
Во многих теплоузлах установлены другие контроллеры с PI регулированием без "памяти положения регулятора".
Вот эти контроллеры нормально работают: в зависимости от установленного времени открытия/закрытия клапана, температуры, скорости изменения температуры... контроллеры управляют регуляторами короткими импульсами разной длительности и частоты на открытие/закрытие. И контроллеру пофиг в каком положении стоит регулятор.

Если требуется повысить температуру - контроллер даёт на регулятор импульсы открытия. Для понижения температуры - импулься закрытия. В регуляторах всё равно установлены концевики и полностью открытый или закрытый регулятор просто не будет реагировать на импульсы с контроллера. И такие контроллеры работают очень стабильно, только необходимо правильно установить время регулятора, пропорциональный и интегральный коэффициенты.

Последний раз редактировалось Shahabbas; 13.10.2019 в 22:13.
Shahabbas вне форума  
Сказали "Спасибо" Shahabbas
shevcha (14.10.2019)
Непрочитано Вчера, 01:06  
kolobok0
Частый гость
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Резиновая
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
kolobok0 на пути к лучшему
Счастье Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
...Может кто занимался такими настройками.
если у вас от централизованной системы питается, то самое главное вкладыш у трёхходового не перевернуть. иначе регулировать будет, но в обратку будет сливаться почти то же самое что и на подаче. прийдут злые котельщики и будет долгий разговор про то как положено...

по идее контроллер ничего помнить не должен. даже пид там избыточен. алгоритм для любой размерности теплообменников банален, прост и умещается на двух экранах - если писать на азме... при этом регулировки не требуются - всё полностью автоматическое. и на крайнем севере и в средней полосе и на юге россии и в туманном альбионе успешно работает около 20 лет... и даже пропорциональное управление излишне просто тогда с клиента совсем мало денех брать надо будет - не рентабельно...

удачи вам
(круглый)
kolobok0 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Анекдот, анекдот ... (часть 7) stalkernet Отвлекитесь, эмбеддеры! 1910 25.05.2018 22:21
Методы поиска и обнаружения утечек в системе отопления, скрытой в бетонных полах Burubek Измерительное оборудование 46 03.01.2015 23:47
Диммер LK60038A нет плавной регулировки яркости Anatoliy563 Источники питания и свет 4 27.03.2013 14:52
Нужна схема термостата для отопления sed2951 Поиск схем. Делимся схемами 2 03.09.2010 20:33


Часовой пояс GMT +4, время: 02:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot