Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.11.2019, 20:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Странные бока в обратноходе
Переделываю обратноход от телевизора на другое напряжение - отключил все обмотки, снял несколько, по одному проводу подпаял последовательно. При этом соблюдал фазировку визуально и проверял стэндом из диода с буферным конденсатором и вольтмера, на высоковольтную часть подал тридцать вольт питания, контроллер отдельно запитал и ОС регулировал искусственно на разное заполнение. По результату получаю внушительное напряжение в двести вольт с лишним, при том-что ожидал не больше ста пятидесяти. При подключении 220 - скачёк выше двухсот на выходе, и сразу отключаю - не довожу до максимума (греха). То-есть, получается что на холостом ходу там хорошенький запас. Не знаю - что я конкретно смотал - может быть низковольтные обмотки, а высоковольтные остались. Ладно, думаю - это на холостом ходу, так под нагрузкой должно быть по крайней мере меньше ста тридцати, и лапма раньше нормально горела, но не тут-то было - при подключении сто-ваттной лампы на выходе получаю ноль-пару вольт, при максимальном заполнении. Может быть я коротнул витки? - вряд-ли - всё акуратно сматывал, следил, лак выглядит нормальным. Даже если так - на холостом ходу тоже было-бы маленькое напряжение. Единственно - может из-за того - что у меня спайки на весу:
- как-то выход проводов из рабочей зоны влияет - как думаете? - Несколько проводов так и не подключил - висят в воздухе.
Не приложу ума - почему на холостых такое большое напряжение, даже при малом заполнении, и почему при этом под нагрузкой такие просадки. Прошу поделиться предположениями.
|
|
|
|
10.11.2019, 04:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от Levontay
|
По результату получаю внушительное напряжение в двести вольт с лишним, при том-что ожидал не больше ста пятидесяти.
|
Без нагрузки напряжение на выхлже ОХ ограничено пробоем/паразитами.
Сообщение от Levontay
|
при подключении сто-ваттной лампы на выходе
|
Срабатывает защита от перегрузки.
Ну и схема с номиналами, мощностями и витками нужна - хотя бы чтоб самому представлять работу.
|
|
|
|
10.11.2019, 20:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от zoog
|
Без нагрузки напряжение на выхлже ОХ ограничено пробоем/паразитами.
|
Спасибо - буду иметь в виду. В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.
Сообщение от zoog
|
Срабатывает защита от перегрузки.
|
- не срабатывает - потому-что на датчиках на "горячей" части я фиксирую наличие генерации. Я в вопросе не указал (думал - понятно) - буду иметь в виду на будущее.
Сообщение от zoog
|
Ну и схема...нужна
|
Поиск проблемы уже гораздо дальше этого "первого" шага.
**************************************************
Спасибо за попытку, по крайней мере я почерпнул - что я не зря заявил о проблеме. Я предпочитаю заявить - чтоб, хотя-бы, свои мысли по полочкам разложить и освободить место для шага вперёд.
Мне попался в руки такой-же типа блок питания, и в нём было "межвитковое" - и я вынужден был его раскурочить, и оказалось - что вторичка там намотана в две жилы. Это я к тому - что на первом блоке питания двухжильную вторичку я переключил в одну жилу - не заметив этого, и получилось в два с лишним раза больше витков провода, и тоньше. Из-за тонщины он не смог держать нагрузку, а из-за больших витков повысилось напряжение.
|
|
|
|
11.11.2019, 05:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от Levontay
|
В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.
|
Ну или ОС ограничивает. Которой у Вас нет.
Сообщение от Levontay
|
потому-что на датчиках на "горячей" части я фиксирую наличие генерации.
|
Тогда проверьте, что там с напряжением на вторичке и первичке, где-то же должно проседать.
Сообщение от Levontay
|
Поиск проблемы уже гораздо дальше этого "первого" шага.
|
Не понял. Там схема на 5мин рисуется.
Сообщение от Levontay
|
Из-за тонщины он не смог держать нагрузку
|
Это едва ли.
|
|
|
|
11.11.2019, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,065
Сказал спасибо: 2,787
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от Levontay
|
В инфах я читал - что контроллерные обратноходы нормально работают без нагрузки.
|
Далеко не все контроллеры могут прерывать генерацию на время - когда при слабой нагрузке напряжение на выходе выходит за максимум.
Почитайте теорию - на предмет стабилизации. На UC3842 есть хорошая аппнота по полному расчету (но этот контролер с current mode).
Сообщение от Levontay
|
Не приложу ума - почему на холостых такое большое напряжение, даже при малом заполнении
|
При любом заполнении идет накопление энергии в индуктивности трансформатора (а на самом деле - дросселя), которая куда-то должна деваться.
Последний раз редактировалось Yuri222; 11.11.2019 в 11:13.
|
|
|
|
11.11.2019, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
А что за контроллер?
Зачем сматывать-наматывать витки? Если Вы хотели получить другое напряжение, то какое?
Сколько смотали с самой высоковольной обмотки и сколько намотали?
Какова начальная мощность потребления телевизора?
Первый совет: обратноходовые источники плохо работают в режиме холостого хода - нагрузите хотя бы 30% от выходной мощности (лампочкой накаливания не стоит - это нелинейная нагрузка, лучше резисторами) хотя бы одну обмотку - лучше самую высоковольную.
|
|
|
|
12.11.2019, 01:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от Levontay
|
может из-за того - что у меня спайки на весу:- как-то выход проводов из рабочей зоны влияет - как думаете?
|
Эфирный ветер сдувает энергопоток из проводника, что оказался вне допустимой зоны благодати сердечника.
|
|
|
|
12.11.2019, 06:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Сообщение от Yuri222
|
При любом заполнении идет накопление энергии в индуктивности трансформатора (а на самом деле - дросселя), которая куда-то должна деваться.
|
При полностью забитом ОС к-те заполнения - генерация может и вообще прекратиться.
Сообщение от Yuri222
|
Почитайте теорию
|
Ай, как неполиткорректно)
Сообщение от mikaleus
|
А что за контроллер?
Зачем сматывать-наматывать витки? Если Вы хотели получить другое напряжение, то какое?
Сколько смотали с самой высоковольной обмотки и сколько намотали?
Какова начальная мощность потребления телевизора?
|
Да он и сам этого, кажется, не знает..
Сообщение от mikaleus
|
нагрузите хотя бы 30% от выходной мощности
|
Если есть ОС - то можно ведь и 3мя % нагрузить?
|
|
|
|
12.11.2019, 12:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Цитата:
|
Если есть ОС - то можно ведь и 3мя % нагрузить?
|
Если БП от телевизора с ЭЛТ, то нормальный режим БП где-то от 20% номинальной нагрузки до 110% (при номинальном входном напряжении). Хотя некоторые контроллеры позволяют и при меньшей мощности работать (вплоть до 1%), но режим ХХ может «испортить» впечатление от обратноходового источника.
И ещё вопрос: как организована обратная связь? Групповая (как в МП-3) или по выходному напряжению для питания строчной развертки?
Пока вопросов к ТС больше, чем ответов от него... Но шутки про «эфирный ветер» наверное всё-таки не уместны, так как тема рискует перебраться в раздел : «отвелкитесь эмбеддеры».
|
|
|
|
12.11.2019, 12:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Странные бока в обратноходе
Да, не подумал об автогенах, сейчас даже на свалках 98% - 3825 и подобные с фото-ООС. Шутки имхо помогают не нервничать при общении с ТС)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:49.
|
|