Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.12.2019, 12:47  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,973
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 305 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию MJE13003 + ATX = смерть?

Как-то ковырял АТХ и решил пристроить туда завалявшиеся 13003 (400В, 1,5А, 20Вт). С прицелом на то, что может понадобиться мелкий (5..75Вт) стабилизированный БП. Блок запустился, на при нагрузке более 2..3Вт напряжения сильно проседали. Глянул скопом - меандр на первичке силового трансформатора сжимается в разы! то есть транзисторы не могут полностью открыться. Соответственно, если не убрать нагрузку, то через 2..3с сгорают)
Ток там не более 0,3А (0,1А намагничивания и 0,1А - нагрузка), h21э ещё не падает.. втф?
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 18:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,803
Сказал спасибо: 4,244
Сказали Спасибо 2,743 раз(а) в 1,610 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
h21э ещё не падает.
Сразу, как поставили, в 2 раза упал
h21э = 8 (мин), а трансформатор управления для транзисторов с h21э = 15 (мин), тока базы не хватает при нагрузке, токовой обмотки "не хватает"
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 19:19  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,973
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 305 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
h21э = 8 (мин)
как и у 13005/007/009

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
а трансформатор управления для транзисторов с h21э = 15 (мин)
Ошибаетесь, соотношение витков - 1:4..1:5,5.
zoog вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 19:40  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,803
Сказал спасибо: 4,244
Сказали Спасибо 2,743 раз(а) в 1,610 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Глянул скопом - меандр на первичке силового трансформатора сжимается в разы! то есть транзисторы не могут полностью открыться.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
как и у 13005/007/009
,,,,,,,,,,,
Ошибаетесь, соотношение витков - 1:4..1:5,5.
А ничего, что кроме управляющей обмотки еще есть элементы в цепи базы?
Что, реально, прежде стояли именно 13005/007/009?
Тогда Вы делаете ложный вывод, что по снижению напряжения меандра в разы на первичке это дело из-за полностью неоткрытых транзисторов.
1 Вы не смотрели скопом снижение напряжения на стойке
2 Вы не смотрели скопом увеличение напряжения на открытых ключах стойки
То есть, сделали скоропалительный вывод!
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 28.12.2019 в 20:06.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mikes357 (28.12.2019)
Непрочитано 28.12.2019, 20:10  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,973
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 305 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А ничего, что кроме управляющей обмотки еще есть элементы в цепи базы?
Да вроде ничего.. а чего?)

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Что, реально, прежде стояли именно 13005/007/009?
Или с4242, они все мало отличаются.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
1 Вы не смотрели скопом снижение напряжения на стойке
Это +310? Оно не могла снизиться от 5Вт нагрузки.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
2 Вы не смотрели скопом увеличение напряжения на открытых ключах стойки
Если на входе (питании) +310, а на выходе (диагонали полумоста) — ±50, то не нужно быть великим математиком, чтоб понять,что там на коллекторе осталось.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
То есть, сделали скоропалительный вывод!
Предложите иной. Но сначала лучше найдите ошибку в моей логикке)
Я ещё предположил бы, что 13003 фейковые - но корпус медный, <del>кристалл 1,5х1,5мм</del> -
*это был один из оставшихся, настоящий 13003. Сгоревшие - с мелким, 1х1, кристаллом. Проверю h21э..

Последний раз редактировалось zoog; 29.12.2019 в 09:12.
zoog вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 20:16  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,803
Сказал спасибо: 4,244
Сказали Спасибо 2,743 раз(а) в 1,610 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но сначала лучше найдите ошибку в моей логикке)
Легко, ваша логика строится на предположениях, а не на фактах
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это +310? Оно не могла снизиться от 5Вт нагрузки.
Факт первый. Но вы не смотрели скопом его!
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Если на входе (питании) +310, а на выходе — ±50, то не нужно быть великим математиком, чтоб понять,что там на коллекторе.
Факт второй. Но вы не смотрели скопом что там на коллекторе!
Философ, блин.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Или с4242, они все мало отличаются.
При токе коллектора 0,3А - однако h21э=15 (мин), при 4А - h21э=10 (мин)
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 28.12.2019 в 20:24.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mikes357 (28.12.2019)
Непрочитано 28.12.2019, 20:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,973
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 305 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Но вы не смотрели скопом его!
Придумайте сценарий, при котором это напряжение может просесть на 66%.......... и я специально для Вас посмотрю.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Но вы не смотрели скопом что там на коллекторе!
Я знаю закон Ома, если питание 300В, на выходе 50В, то разница может быть только на регулирующем элементе. Гарантирую. Попробуйте доказать обратное.
zoog вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 20:46  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,803
Сказал спасибо: 4,244
Сказали Спасибо 2,743 раз(а) в 1,610 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Придумайте сценарий, при котором это напряжение может просесть на 66%.......... и я специально для Вас посмотрю.

Я знаю закон Ома, если питание 300В, на выходе 50В, то разница может быть только на регулирующем элементе. Гарантирую. Попробуйте доказать обратное.
Точно философствующий!
Для себя посмотри, мне одолжения не нужно!
Это ведь тебе нужно, не мне.
Убедись в своей логике на фактах.

Сам знаешь детали и про трансформатор, и про транзистор, и про работу пропорционально-токового управления силовыми транзисторами ATX.
Включай свою логику.

А сценарий для тебя прежний - блок у тебя в руках, измеряй, ковыряй, думай, а еще лучше проверь работу с родными транзисторами, смотри разницу скопом, в том числе и посадки 310, падение на открытых ключах.
Не делай другим одолжения.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
ForcePoint (28.12.2019)
Непрочитано 28.12.2019, 20:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,973
Сказал спасибо: 269
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 305 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Тьху!! Напряжение я смотрел, чисто для подстраховки - оно не двигалось - но мне интересно, зачем Вы делаете столь грязные инсинуации? Ведь прекрасно знаете, что ни фига с этим напряжением не будет в рабочем блоке. Да и в нерабочем тоже.
zoog вне форума  
Непрочитано 28.12.2019, 20:55  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 3,803
Сказал спасибо: 4,244
Сказали Спасибо 2,743 раз(а) в 1,610 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: MJE13003 + ATX = смерть?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
делаете столь грязные инсинуации?
Ни чего себе! Посмотреть и проверить, исключить возможные неисправности силовой цепи - это оказывается грязные инсинуации, даже для
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
в нерабочем тоже.
Однако!
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Напряжение я смотрел, чисто для подстраховки - оно не двигалось
А это уже прогресс!
__________________
Геннадий
genao вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переделка ATX на 2003 ШИМ в блок 12в 30А astral5 Источники питания и свет 21 18.09.2015 00:21
Анекдот, анекдот ... (часть 4) EagleB3 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2139 14.04.2015 08:18
Нужна схема ИБП SY-350 ATX Ан-162 Поиск схем. Делимся схемами 10 10.05.2012 16:51
Какой силовой транзистор можно поставить в ATX... kaxus Источники питания и свет 11 10.09.2010 00:15
Помогите найти схему БП sy-300 atx ch.y-b 2002 atx ver 1,0 Sawa Dnepr Поиск схем. Делимся схемами 0 22.07.2010 16:57


Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot