Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 18.01.2020, 23:24  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,016
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
dgrishin, genao - вас кто покусал? Опять бузина и дядька
Ну если танцевать от эмиттера...
Неосновные носители (электроны например) попадают в базу б-э перехода транзистора npn. Но там они частично рекомбинируют, но спокойно рекомбинировать им не даст барьерный потенциал база-коллектор(каюсь забыл про этот момент) который забросит электроны дальше в коллектор.
Реклама:
dgrishin вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 08:16  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Да ладно. Ну работает-же каскад с общей базой... и ток коллектора (его внешнего вывода) - не протекает через базу.
конечно работает
и конечно один источник питания для коллекторного/эмиттерного тока,
а второй для тока базы.
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 10:56  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

... при физическом соединении базы и коллектора на границе областей произошла диффузия электронов и дырок получилась объединённая область с внутреннем полем.

Ну сдесь коряво конечно написал, я имел введу соединение при изготовлении, технологический процесс.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Утрировано. NPN.
Эмиттер наполнен основными носителями - электронами. База - дырками.

Когда на базе положительный потенциал относительно эмиттера, электроны наполняют базу и частью рекомбинируют с дырками. И через узкую базу проходят к коллектору, который имеет малую проводимость для электронов (основных носителей коллектора).

1 вариант. На коллекторе положительное напряжение относительно эмиттера и оно больше чем на базе.
Поле база-коллектор "высасывает- выхватывает" как насос, электроны в коллектор, вышедшие из эмиттера и не успевшие рекомбинировать в базе, преодолевая барьер обратно-смещенного коллекторного перехода.

2 вариант. На коллекторе положительное напряжение относительно эмиттера и оно равно с напряжением на базе.
Насоса (поля база-коллектор) нет, и электроны, не успевшие рекомбинировать в базе, свободно, самотеком попадают в коллектор. Барьера обратносмещенного коллекторного перехода нет.

3 вариант. На коллекторе положительное напряжение относительно эмиттера и оно ниже напряжения на базе.
База с насыщается электронами с эмиттера и с коллектора.
Между эмиттером и коллектором возникает по базе насыщенный электронами базе проводящий безбарьерный мостик.
Барьера обратносмещенного коллекторного перехода нет, наоборот имеем прямосмещенный коллекторный переход.
Ну всё, просветление настало, теперь всё ясно.
Теперь осталось увязать всё это с Uкэ...
sxemak вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 11:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,471
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,745 раз(а) в 2,654 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Дааа, вижу...
Ааа можно файлик а то в LTspice уменя такое семейство хорактеристик не получается сделать...
На здоровье! Но нужна моя база моделей. В данном случае достаточно моделей в файле standard.bjt (я упакованный присоединяю). Для вывода верхнего графика надо выводить ic(Q1)/ib(Q1).
Вложения:
Тип файла: zip KT940A.zip (395 байт, 0 просмотров)
Тип файла: zip KT315.zip (394 байт, 0 просмотров)
Тип файла: zip standard.zip (118.7 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (19.01.2020)
Непрочитано 19.01.2020, 13:08  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
На здоровье! Но нужна моя база моделей. В данном случае достаточно моделей в файле standard.bjt (я упакованный присоединяю). Для вывода верхнего графика надо выводить ic(Q1)/ib(Q1).
Спасибо...!
sxemak вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 14:15  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

На схеме токового зеркала правый транзистор находится в активном режиме по условию Uб-к=0.
Согласен.
Но. Открываю график выходных хорактиристик этого транзистора активный режим должен соответствовать току Iк и напряжению Uк-э на линейном участке, линейный участок это Iк от 15мА до 55мА и Uк-э от 1,5в до 5в.
А на схеме Iк=1мА, а Uк-э=640мВ это вне приделов линейного участка это либо насыщение либо отсечка???
Если Uб-к больше или равно нулю это активный режим это единственное условие а как же Uбк и Iк они пофиг какие. Как так???
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (4).jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.6 Кб
ID:	149471   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200119_123011.png
Просмотров: 0
Размер:	89.4 Кб
ID:	149472  
sxemak вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 14:31  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
активный режим должен соответствовать току Iк и напряжению Uк-э на линейном участке,
нет, не должен
Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
А на схеме Iк=1мА, а Uк-э=640мВ это вне приделов линейного участка это либо насыщение либо отсечка???
нет, это активный режим
Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Если Uб-к больше или равно нулю это активный режим это единственное условие
нет такого условия
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 14:45  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
нет, не должен

нет, это активный режим

нет такого условия

1 вариант. На коллекторе положительное напряжение относительно эмиттера и оно больше чем на базе.
Поле база-коллектор "высасывает- выхватывает" как насос, электроны в коллектор, вышедшие из эмиттера и не успевшие рекомбинировать в базе, преодолевая барьер обратно-смещенного коллекторного перехода

2. вариант. На коллекторе положительное напряжение относительно эмиттера и оно равно с напряжением на базе.
Насоса (поля база-коллектор) нет, и электроны, не успевшие рекомбинировать в базе, свободно, самотеком попадают в коллектор. Барьера обратносмещенного коллекторного перехода нет.

Вот условия активного режима.

Активный режим, режим усилителя одно и тоже тоесть Iк и Uк-э соответствует линейному участку выходной хорактиристик.
Что не так то?

Последний раз редактировалось sxemak; 19.01.2020 в 14:49.
sxemak вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 15:42  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Что не так то?
абсолютно всё не так
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 15:45  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение

Вот условия активного режима.
это не условия, а частные случаи (возможные варианты)

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Активный режим, режим усилителя одно и тоже тоесть Iк и Uк-э соответствует линейному участку выходной хорактиристик.
вот это особенно не так
12943 вне форума  
Сказали "Спасибо" 12943
genao (19.01.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 01:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot