Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.05.2022, 16:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

tim1960,
а какие драйверы затворов доступны?
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.05.2022, 16:51  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Вы при симулировании уже прошли через процедуру выбора, если можете - поделитесь, пожалуйста, результатами.
Да в симуляторе то все просто, там есть идеальные транзисторы.
Для того, чтоб транзисторы достаточно быстро работали, нужно:
1. изначально брать быстрые транзисторы, как это ни банально звучит, ВЧ или даже СВЧ
(но это не так просто, как кажется, потому что СВЧ транзисторы очень нежные, не высоковольтные и не работают обычно с значительными токами и мощностями - а если найти которые работают, то будут фантастически дорогими для этой задачи)
Мне в свое время в этом плане очень понравились транзисторы в измерителе АЧХ "Тест", вот не припомню, 2Т355 кажется, в металле. Но для Вашего случая они явно не подойдут.
Думаю, сейчас есть хорошие по совокупности параметров. Благо, есть параметрический подбор.
А вот с транзисторами структуры p-n-p совсем беда при таких требованиях.

2.Транзистор не должен вгоняться в насыщение.
От слова совсем.
Для этого ставят диод коллектор-база.
Конечно, тоже очень быстрый.

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.05.2022 в 19:20.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
tim1960 (24.05.2022)
Непрочитано 24.05.2022, 19:20  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
а какие драйверы затворов доступны?
Привык отовариваться в ЧиД (Санкт-Петербург) в магазине на ул.Восстания. Стараюсь выбирать из того, что есть в наличии, но могу и заказать. Оплатить могу и налом и безналом, т.к., в основном, покупаю для работы. Но стараюсь даже "хозяйские" деньги беречь, т.е. выбираю недорогое из того, что подходит по параметрам. Также могу съездить в магазин "Радиодетали", там тоже кое-что есть. Есть и другие варианты, но это, обычно, когда нужно что-нибудь экзотическое.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да в симуляторе то все просто, там есть идеальные транзисторы.
Вот и я об этом ! Да и не владею я этим инструментом (симуляторами) , как-то так получилось...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.05.2022, 19:33  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Благо, есть параметрический подбор.
Поискал я, и увы, ничего подходящего сходу не нашел среди биполяров.

bordodynov прав - лучше всего (и доступнее!) здесь будет применить полевики.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.05.2022, 22:43  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Транзистор не должен вгоняться в насыщение. ...
Для этого ставят диод коллектор-база.
Как ни крутил симулятор - получалось, как в сказке:
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
либо затягивается фронт, если хорошо побороться с насыщением, либо на сотни нс затягивается срез.
Вот интересные идеи по улучшению из уже озвученных, digest:
  • Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
    Если "обсадить" всю схему плавающими источниками питания, то можно и на обычном (enchanced) MOSFET'е "верхушку" сделать и закрытие "низа" форсировать.
    Т.е. стандартные DC-DC конвертеры для формирования питаний "чуть выше 50" и "чуть ниже минус 250". А то, может, в установке и так есть какие-то подходящие напряжения?
    Тогда, кстати, - можно будет сделать "нижний" транзистор с ОЭ и перейти к чистому двухтактному ОЭ в классе Б - см. № 63.

  • Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
    Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
    Если там не импульсы от случая к случаю, а постоянно какая-то частота идет - ИМХО добавить 12В источник питания, минусом привязанный к минусу 250-вольтового источника (к самому нижнему потенциалу), от него запитать полумостовой драйвер N-канальных полевиков.
    Скважность большая, верхнему плечу может поплохеть. Хотя, если вольтодобавочный конденсатор взять побольше и проверить по DS ток питания "верхнего" драйвера...
  • Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
    Я бы копал в сторону соединения верхнего и нижнего плеча перекрестными связями, чтобы открывающийся один ключ форсировал закрытие другото ключа и наоборот. Такие как бы качели.
  • Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
    Если задержка при выключении (т.е. переход к 50 В) будет достаточно детерминирована по температуре аппаратуры, напряжениям питания выходного каскада, конструкции спектрометра (ёмкость нагрузки), то достаточно отрегулировать длину импульса запуска (или корректировать её на основе калибровочных таблиц).
  • В сообщении 70 - интересный вариант для импульсов "не короче чем".

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Да и не владею я этим инструментом (симуляторами) , как-то так получилось...
И я не владел. Овладевай - это не больно, если в схемотехнике сечёшь.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Ан-162 (25.05.2022)
Непрочитано 24.05.2022, 23:06  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Вот ещё позабавился (комплектация Чип и Дип):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Формирователь.png
Просмотров: 0
Размер:	66.9 Кб
ID:	171264  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
tim1960 (25.05.2022), Ан-162 (25.05.2022)
Непрочитано 25.05.2022, 00:19  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот ещё позабавился
У этого варианта передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 25.05.2022, 09:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
У этого варианта передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
По вашему 30 нсек это плохой?! Скорость изменения 10000 В/мкс.
Да ладно.
Вот новая схема. А что бы вы не определяли параметры на глаз я подготовил числа.
Результаты синим цветом внизу схемы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-25_08-14-39.png
Просмотров: 0
Размер:	77.9 Кб
ID:	171265  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
tim1960 (25.05.2022), Ан-162 (25.05.2022)
Непрочитано 25.05.2022, 09:29  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Как ни крутил симулятор - получалось, как в сказке:
Сообщение от ForcePoint
Цитата:
либо затягивается фронт, если хорошо побороться с насыщением, либо на сотни нс затягивается срез.
Это если бороться с насыщением не с помощью диода к-б так должно быть.
Или диод недостаточно быстрый.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот ещё
Спасибо!
Интересное решение.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
КМК, R5 нужно уменьшить.
Но это может повлечь за собой уже не одиночный BFR92, а дарлингтон из них.
А вообще, разница в быстродействии BFR92 и Q3 Q4 поражает, конечно.
Но это потому что
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
комплектация Чип и Дип
bordodynov, а можно модельку в студию?
Чтоб ее "пощупать за полужопия"
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 25.05.2022, 11:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Вот схема. Я обновлял библиотеку - вставлял p-канальный транзистор на 400 В, который есть в ЧИП и ДИП.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1375362#263
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Ан-162 (25.05.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимально простой нормально открытый ключ - управление светодиодом Browny Электроника - это просто 42 14.10.2017 21:15
Нужен человек на авт. тех. процесса на КОНТАР rafael-n Предложения по работе 0 06.04.2017 10:46
Нужен электронный ключ для BS-REC2 reanwind Автоматика и аппаратура связи 4 13.12.2011 17:27
Нужен образец программы для at89c51rc24pi avgust75 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 09.08.2011 10:08
Нужен алгоритм СRC с результатом 7бит AndryG Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 05.06.2007 18:51


Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot