Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.05.2022, 16:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
tim1960,
а какие драйверы затворов доступны?
|
|
|
|
24.05.2022, 16:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от tim1960
|
Вы при симулировании уже прошли через процедуру выбора, если можете - поделитесь, пожалуйста, результатами.
|
Да в симуляторе то все просто, там есть идеальные транзисторы.
Для того, чтоб транзисторы достаточно быстро работали, нужно:
1. изначально брать быстрые транзисторы, как это ни банально звучит, ВЧ или даже СВЧ
(но это не так просто, как кажется, потому что СВЧ транзисторы очень нежные, не высоковольтные и не работают обычно с значительными токами и мощностями - а если найти которые работают, то будут фантастически дорогими для этой задачи)
Мне в свое время в этом плане очень понравились транзисторы в измерителе АЧХ "Тест", вот не припомню, 2Т355 кажется, в металле. Но для Вашего случая они явно не подойдут.
Думаю, сейчас есть хорошие по совокупности параметров. Благо, есть параметрический подбор.
А вот с транзисторами структуры p-n-p совсем беда при таких требованиях.
2.Транзистор не должен вгоняться в насыщение.
От слова совсем.
Для этого ставят диод коллектор-база.
Конечно, тоже очень быстрый.
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.05.2022 в 19:20.
|
|
|
|
24.05.2022, 19:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от bordodynov
|
а какие драйверы затворов доступны?
|
Привык отовариваться в ЧиД (Санкт-Петербург) в магазине на ул.Восстания. Стараюсь выбирать из того, что есть в наличии, но могу и заказать. Оплатить могу и налом и безналом, т.к., в основном, покупаю для работы. Но стараюсь даже "хозяйские" деньги беречь, т.е. выбираю недорогое из того, что подходит по параметрам. Также могу съездить в магазин "Радиодетали", там тоже кое-что есть. Есть и другие варианты, но это, обычно, когда нужно что-нибудь экзотическое.
Сообщение от Ан-162
|
Да в симуляторе то все просто, там есть идеальные транзисторы.
|
Вот и я об этом ! Да и не владею я этим инструментом (симуляторами) , как-то так получилось...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
24.05.2022, 19:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от Ан-162
|
Благо, есть параметрический подбор.
|
Поискал я, и увы, ничего подходящего сходу не нашел среди биполяров.
bordodynov прав - лучше всего (и доступнее!) здесь будет применить полевики.
|
|
|
|
24.05.2022, 22:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от Ан-162
|
Транзистор не должен вгоняться в насыщение. ...
Для этого ставят диод коллектор-база.
|
Как ни крутил симулятор - получалось, как в сказке:
Сообщение от ForcePoint
|
либо затягивается фронт, если хорошо побороться с насыщением, либо на сотни нс затягивается срез.
|
Вот интересные идеи по улучшению из уже озвученных, digest:
Сообщение от ForcePoint
|
Если "обсадить" всю схему плавающими источниками питания, то можно и на обычном (enchanced) MOSFET'е "верхушку" сделать и закрытие "низа" форсировать.
|
Т.е. стандартные DC-DC конвертеры для формирования питаний "чуть выше 50" и "чуть ниже минус 250". А то, может, в установке и так есть какие-то подходящие напряжения?
Тогда, кстати, - можно будет сделать "нижний" транзистор с ОЭ и перейти к чистому двухтактному ОЭ в классе Б - см. № 63.
Сообщение от ForcePoint
|
Сообщение от Yuri222
|
Если там не импульсы от случая к случаю, а постоянно какая-то частота идет - ИМХО добавить 12В источник питания, минусом привязанный к минусу 250-вольтового источника (к самому нижнему потенциалу), от него запитать полумостовой драйвер N-канальных полевиков.
|
Скважность большая, верхнему плечу может поплохеть. Хотя, если вольтодобавочный конденсатор взять побольше и проверить по DS ток питания "верхнего" драйвера...
|
Сообщение от dgrishin
|
Я бы копал в сторону соединения верхнего и нижнего плеча перекрестными связями, чтобы открывающийся один ключ форсировал закрытие другото ключа и наоборот. Такие как бы качели.
|
Сообщение от ForcePoint
|
Если задержка при выключении (т.е. переход к 50 В) будет достаточно детерминирована по температуре аппаратуры, напряжениям питания выходного каскада, конструкции спектрометра (ёмкость нагрузки), то достаточно отрегулировать длину импульса запуска (или корректировать её на основе калибровочных таблиц).
|
- В сообщении 70 - интересный вариант для импульсов "не короче чем".
Сообщение от tim1960
|
Да и не владею я этим инструментом (симуляторами) , как-то так получилось...
|
И я не владел. Овладевай - это не больно, если в схемотехнике сечёшь.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
24.05.2022, 23:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Вот ещё позабавился (комплектация Чип и Дип):
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
25.05.2022, 00:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от bordodynov
|
Вот ещё позабавился
|
У этого варианта передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
25.05.2022, 09:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от tim1960
|
У этого варианта передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
|
По вашему 30 нсек это плохой?! Скорость изменения 10000 В/мкс.
Да ладно.
Вот новая схема. А что бы вы не определяли параметры на глаз я подготовил числа.
Результаты синим цветом внизу схемы.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
25.05.2022, 09:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от ForcePoint
|
Как ни крутил симулятор - получалось, как в сказке:
Сообщение от ForcePoint
Цитата:
|
либо затягивается фронт, если хорошо побороться с насыщением, либо на сотни нс затягивается срез.
|
|
Это если бороться с насыщением не с помощью диода к-б так должно быть.
Или диод недостаточно быстрый.
Сообщение от bordodynov
|
Вот ещё
|
Спасибо!
Интересное решение.
Сообщение от tim1960
|
передний фронт выходного импульса какой-то совсем плохой...
|
КМК, R5 нужно уменьшить.
Но это может повлечь за собой уже не одиночный BFR92, а дарлингтон из них.
А вообще, разница в быстродействии BFR92 и Q3 Q4 поражает, конечно.
Но это потому что
Сообщение от bordodynov
|
комплектация Чип и Дип
|
bordodynov, а можно модельку в студию?
Чтоб ее "пощупать за полужопия"
|
|
|
|
25.05.2022, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Вот схема. Я обновлял библиотеку - вставлял p-канальный транзистор на 400 В, который есть в ЧИП и ДИП.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1375362#263
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.
|
|