Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
03.12.2009, 19:27
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Сообщение от j2153
|
Так то оно конечно да, частотный привод вещь замечательная, особенно если это не морально устаревший Размер 2М , а Кеб, Данфосс, Омрон, или Сименс.Они замечательно крутят ТРЕХФАЗНЫЕ двигатели.
НО речь идет об однофазном движке ( или двух фазном), Вы видели такой двигатель с частотным управлением? я только с симисторным регулятором и не от нуля оборотов.
|
Морально устарело там железо, принципы не сильно изменились, а в тех же симодрайвах, синамиксах, фагорах и т.п. движки на осях стоят вообще синхронные с постоянными магнитами, вопрос не в этом.... А одноффазным асинхронником можно управлять по тому же принципу... только тут 2 вектора поля вместо трех...
Сообщение от j2153
|
Ну с обратной связью-то - конечно; нет вопросов! Только хотел бы я посмотреть, как Вы установите фазовращатель на ротор компрессора холодильника...
|
Ну я ж не предлагал его ставить, просто упомянул... Да и нафик там ОС? там там момент меняется конечно от давления в системе, но обороты автор вроде ручками корректировать собирается... Помоету там вообще ЛАТР пользовать можно... Обороты должны вполне сносно при этом снижаться от номинала... Иначе всеж придется городить мосты и ШИМ... Хотя там в корпусе обмотки наверное уже соединены, и 3 вывода, что еще более усложняет задачу... Просто тут походу овчинка выделки не стоит...
Сообщение от j2153
|
А на станках ЧПУ "Размер-2М", как мне помнится с 80-х, стояли коллекторные двигатели с тахогенератором в качестве датчика.
|
"размер" изначально асинхронный.... У нас до сих пор они стоят...
Последний раз редактировалось N1X; 04.12.2009 в 00:52.
|
|
|
|
03.12.2009, 20:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Сообщение от N1X
|
нафик там ОС? там там момент меняется конечно от давления в системе, но обороты автор вроде ручками корректировать собирается... Помоету там вообще ЛАТР пользовать можно...
|
Нет, нельзя. Потому что нагрузка компрессора на этапе сжатия много(!!!) больше, чем на обратном ходе. Двигатель, нисколько не сбросив обороты, просто заткнется и всё.
Мне кажется, тут даже с периодическим быстрым включением-отключением не получится, компрессор даже инерцию ротора погасит.
Только ОС; но датчик поставить невозможно, увы.
Цитата:
|
Обороты должны вполне сносно ... снижаться от номинала
|
Такой вариант прокатывает только с нагрузкой, сильно зависимой от скорости, и равномерной при этом. (Пример - вентилятор).
Цитата:
|
"размер" изначально асинхронный.... У нас до сих пор они стоят...
|
Не буду спорить; возможно модификации разные.
ЗЫ: Про Омрон и иже с ним не я писал, а E_C_C.
|
|
|
|
03.12.2009, 21:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Сообщение от pleksy
|
Я понял, надо пояснить....
Это, грубо говоря, вентилятор.
Обычный асинхронный однофазный двигатель.
Лучший регулятор для него изменение частоты питающего напряжения.
В небольшиз пределах, конечно.
Мне надо диапазон примерно 75-125% мощности. поднялась температура - увеличились обороты. Упала-уменьшились.
Как следить тем-ру и привязать к ней часттоту на выходе звуковухи я знаю.
|
У ...... договорились.
А зачем вам менять частоту вращения двигателя? Достаточно поставить вентилятор на максимальный расчетный расход. А лишний расход воздуха стравливать через регулируемый клапан (диафрагму; форсунку). Хоть бы из тех соображений что у асинхронного двигателя большой момент инерции и затормозить его никак не получится.
|
|
|
|
03.12.2009, 22:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Сообщение от j2153
|
Только ОС; но датчик поставить невозможно, увы.
|
Однако Вы на хорошую идею натолкнули, уважаемый N1X: нельзя ли в качестве датчика скорости использовать вывод пусковой обмотки? Ведь сдвиг фаз зависит от скорости ротора.
Но даже если теоретически получается - это в таааакую работу развертывается
|
|
|
|
04.12.2009, 00:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Тут уже тема на принцип разворачиваться начала ))) Я вообще не понимаю зачем управлять компрессором, можно ресивер/редуктор и электроконтактный манометр пользовать, но а вот "если надо" все же интересно как реализовать... У меня кстати вообще мысль была использовать датчик давления для определения рабочего хода поршня ))) С фазой это более "по электронному" )) Мысль действительно интересная...
Кстати не факт что компрессор заработает на малых оборотах, там клапана пластинчатые стоят, управляемые потоком, и если скорость хода мала хз будут ли они вообще захлопываться...
|
|
|
|
04.12.2009, 01:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
С компрессором все просто - либо он работает с номинальной мощностью либо не работает вообще.
Управление недопустимо и приводит к поломке.
|
|
|
|
05.12.2009, 00:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Это уже проблема автора.
Он задал вопрос. Мы (по возможности) - отвечали...
|
|
|
|
08.12.2009, 21:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Сообщение от N1X
|
Ну я ж не предлагал его ставить, просто упомянул... Да и нафик там ОС? там там момент меняется конечно от давления в системе, но обороты автор вроде ручками корректировать собирается... Помоету там вообще ЛАТР пользовать можно...
|
Обороты по адаптивному алгоритму регулироваться должны, то есть чтоб холодильник не включался-выключался, а чтоб подобрались такие обороты, при которых температура в морозилке практически не изменялась; алгоритм есть))) проблема с железом(((
Сообщение от N1X
|
Я вообще не понимаю зачем управлять компрессором, можно ресивер/редуктор и электроконтактный манометр пользовать
|
к сожалению нельзя((( холодильный агрегат - герметичная система, да и это нововведение с регулированием оборотов, механику вообще трогать не должно (по заданию заказчика)
|
|
|
|
08.12.2009, 22:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Всем спасибо, вправили мысли в нужное русло))) Пока остановился на контроллерной схеме, драйверах IR2110 и мосфетах, об успехах/неудачах отпишусь
|
|
|
|
13.12.2009, 21:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: управление асинхронным двигателем
Упс, вопрос еще такой: у обмоток разные характеристики, число витков, толщина провода, как в таком случае быть???
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:54.
|
|