Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
11.01.2012, 13:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.07.2003
Адрес: Сталинград
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от alvadep
|
Сеть пропала на короткое время, термистор не успел остыть, но все емкости успели разрядиться. Не очень хороший вариант, не правда ли? А при использовании реле все в порядке. Резистор зашунтируется не сразу, а через время, достаточное для заряда емкостей.
|
Не спорю. Просто надо было очень быстро сделать. Причём, как водится, из того, что лежит на складе (точнее, в моей тумбочке, а лежали там NTC ), ибо начальство успело все деньги просрать. Радует одно, что с целью дистанционного запуска имелся контроллер. Вот его же пригрузил для управления пуском мощного БП. Кстати, там два реле ставил: одно, как писал, для шунтирования NTC, а второе - для того, чтобы отцепить этот БП от питающей сети. Монструозно, но работало. Даже плату перманентным маркером рисовал от руки - так срочно надо было.
|
|
|
|
11.01.2012, 20:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от alvadep
|
А как Вам такой вариант. Сеть пропала на относительно короткое время, термистор не успел остыть, но все емкости успели разрядиться. Не очень хороший вариант, не правда ли? А при использовании реле все в порядке. Ограничивающий резистор зашунтируется не сразу, а через время, достаточное для заряда емкостей.
|
Увеличиваем "банки", чтоб держали нагрузку до остывания термистора.
Но он когда-нибудь закоротит и растрескается: https://kazus.ru/forums/showpost.php...5&postcount=11
У реле тоже ресурс ограничен. Где-то видел симистор для обхода пускового резистора.
Или (сложнее, но правильнее): после диодного моста мелкий кондёр (‹1 мкФ), затем PFC с плавным стартом и главные кондёры (сотни мкФ) на 400-450В.
http://www.ti.com/lit/wp/sluy001/sluy001.pdf
Последний раз редактировалось someuser; 11.01.2012 в 21:07.
|
|
|
|
11.01.2012, 21:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 517
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 268 раз(а) в 120 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от someuser
|
Увеличиваем "банки", чтоб держали нагрузку до остывания термистора
|
Это же какие банки нужны чтобы аппарат работал до остывания термистора.
|
|
|
|
11.01.2012, 21:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от someuser
|
У реле тоже ресурс ограничен.
|
У современных реле механический ресурс уже давно перевалил за миллион циклов. Даже если вкл/выкл по 100 раз в день, должно хватить лет на 30.
Меня вполне устраивает такой ресурс.
|
|
|
|
11.01.2012, 21:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,966
Сказали Спасибо 4,205 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от optima22
|
Это же какие банки нужны чтобы аппарат работал до остывания термистора.
|
Помню, стаааааренький 386 комп держал от 1 до 2 секунд выключения сетевого напряжения, а современные не держат и пол секунды.
В современном компьютерном БП недавно увеличивал в 2 раза банки ради эксперимента. Эксперимент провалился. Время если и увеличилось, то не настролько чтоб была заметна разница. Быстро питание компа выкл-вкл, и комп вырубается. Работает такой БП после апгрейда уже давно, диодный мост выдерживает, термистор тоже.
|
|
|
|
11.01.2012, 21:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от someuser
|
Или (сложнее, но правильнее): после диодного моста мелкий кондёр (‹1 мкФ), затем PFC с плавным стартом и главные кондёры (сотни мкФ) на 400-450В.
|
Простите, но это вообще бред. Не могу пройти мимо такого полного непонимания логики, а главное целей работы PFC. А то еще "молодые" поверят, что так можно и нужно.
Во-первых внимательно посмотрите на схему корректора. "банки" зарядятся до U сети моментально током либо через дроссель либо через его шунтирующий диод, как это обычно правильно делается, еще до начала работы контроллера.
Во-вторых, "мелкий" кондер ставится на входе корректора вовсе не для этого.
В-третьих, не встречал мелкосхем PFC известных производителей с отдельно взятой функцией плавного старта, как таковой.
Последний раз редактировалось Nickey232; 12.01.2012 в 00:17.
|
|
|
|
12.01.2012, 00:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
По теме: не пойму, в чем суть спора. Применение термисторов логичнее. Особенно с реле, а вместе с резистором в вариациях еще надежнее. Боитесь за диоды? поставьте мост мощнее. Щас их пруд пруди за копейки. Выбивают автоматы? Поставьте резистор малого сопротивления - бросок будет, но его не хватит для отключающего значения, а в штатном режиме будет минимум рассеяния.
|
|
|
|
12.01.2012, 10:10
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
о чем спор-то. Здесь речь идет явно не о сварочном инверторе. Конденсатор 22 мкф - да в большинстве случаев даже резистор не ставят, ничего не будет 1-амперным диодам при заряде такого кондера.
|
|
|
|
12.01.2012, 12:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от MasterM12
|
Конденсатор 22 мкф - да в большинстве случаев даже резистор не ставят, ничего не будет 1-амперным диодам
|
Ну-ну...
И предохранитель ставить ампер на 20-30, да?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
12.01.2012, 13:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП
Сообщение от dimmich
|
В современном компьютерном БП недавно увеличивал в 2 раза банки ради эксперимента. Эксперимент провалился. Время если и увеличилось, то не настролько чтоб была заметна разница. Быстро питание компа выкл-вкл, и комп вырубается. Работает такой БП после апгрейда уже давно, диодный мост выдерживает, термистор тоже.
|
У меня лежит четыре конденсатора 4700мкФ 550 вольт. Тоже думал сделать поддержание сетевого напряжения. Но к ним схема запуска потребуется. Термистр не выдержит.
Еще и корпус нужен будет. Они с пивную кружку размером.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:48.
|
|