Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 23.09.2017, 15:23  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
как результаты?
2153 на работе у коллег взял, лежит на столе, ждет когда у меня будет время с ней поиграться. И осцилл надо чтоб был свободен к тому моменту...
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 20.10.2017, 10:19  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Схема из второго поста.
R1 уменьшен до 100 Ом, на управлении переменный резистор.
При подходе к 600 кГц импульсы исчезают.
Переменник при этом ~400 Ом. (общее ~0,5кОм)
Правда, микруха китайская походу - DTдолжен быть ~1,2мкс, а он ~0,75мкс.
Но главное, что принцип работает.
На не-китайской импульсы исчезнут в районе 400кГц.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	235.9 Кб
ID:	120345   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.2 Кб
ID:	120346   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	250.6 Кб
ID:	120347  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: срыв.jpg
Просмотров: 0
Размер:	243.7 Кб
ID:	120348  
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
GTK31 (20.10.2017), shevcha (13.08.2020), true71 (02.12.2017)
Непрочитано 20.10.2017, 12:22  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Китайские микры круче...
Master-TV вне форума  
Непрочитано 20.10.2017, 22:15  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Ан-162, а для какой нагрузки такой источник предназначен? Какие в нем будут диоды и сердечник трансформатора?
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 01:20  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
а для какой нагрузки
В принципе, для любой.
(до 300Вт Рвых я думаю без дополнительных драйверов выходы должны потянуть)
Но лучше, конечно, чтоб режимы были от х.х. сразу на 70-100% нагрузки.
При этом для уменьшения потерь на х.х. можно отрегулировать ОС так, чтоб ее "колбасило" и работа шла пачками импульсов, а под нагрузкой - непрерывно.

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Какие в нем будут диоды и сердечник
Такие-же, как и в остальных, промышленно выпускаемых.
Вас что-то смущает? Наверное, частота 400-500кГц?
Это зря.
Современные ферриты вполне допускают работу на таких частотах:
Цитата:
Поскольку сердечник трансформатора работает в сильных полях при большом размахе магнитной индукции, то целесообразно выбирать так называемые “силовые“ марки марганец-цинковых ферритов, например, N87 или N97 производства Epcos до частоты 500 кГц или N49 до 1 МГц или их аналоги производства других фирм.
источник
Но дело даже не в этом, а в том, что при увеличении частоты в несколько раз, размах индукции и площадь петли гистерезиса, от которой зависят потери на перемагничивание, также уменьшаются в несколько раз. (напряжение то прежнее) А т.к. потери на вихревые токи в современных ферритах незначительны, то общие потери в феррите если и возрастают, то не сильно.
Что же касается диодов, то ситуация схожая.
Возрастание динамических потерь компенсируется снижением потерь проводимости, т.к. выходной ток-то снижается.

Последний раз редактировалось Ан-162; 21.10.2017 в 01:47.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 21.10.2017, 20:23  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Ан-162, для n87 например при одинаковом значении индукции потери в магнитопроводе при частоте 100 кгц и 500кгц отличаются примерно в 10 раз. При частоте 500 кгц допустимая индукция (с учетом допустимого перегрева) существенно ниже чем при 100 кгц. Это определяет требования к проектируемому трансформатору.
Насчет быстродействующих диодов для достаточно мощной нагрузки интересно посмотреть как они будут себя вести на таких частотах.
Надеюсь на продолжение темы
GTK31 вне форума  
Сказали "Спасибо" GTK31
majorka65 (25.09.2018)
Непрочитано 23.10.2017, 11:09  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
При частоте 500 кгц допустимая индукция (с учетом допустимого перегрева) существенно ниже чем при 100 кгц
Вы наверное не услышали меня.
При повышении частоты в два раза, например, индукция АВТОМАТИЧЕСКИ падает в два раза, потому что напряжение, подводимое к индуктивности, остается неизменным. (в первом приближении просадку на сетевом лите и колебания напряжения в сети не учитываем)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 23.10.2017, 19:54  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Ан-162, при увеличении частоты в 5 раз индукция при одном и том же напряжении и количестве витков уменьшится тоже в 5 раз. Удельные потери при этом в сердечнике удвоятся. Но это для случая шима.
Другое дело, что у вас чим и мощность на выходе с увеличением частоты снижается, поэтому потери в сердечнике наверное не будут больше чем на низкой частоте.
GTK31 вне форума  
Сказали "Спасибо" GTK31
majorka65 (25.09.2018)
Непрочитано 24.10.2017, 15:12  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Вот я об этом и говорю.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 14.11.2017, 21:48  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: прикрутить регулировку к IR2153

Вставлю свои пять копеек...

Поразмыслив, пришёл к выводу - что, если что-то изменять, теряется первоначальный смысл, лучшее - враг хорошего... А стоит ли? Что я жду от "лучшего" контроллера? - драйвер+регулировка/стабилизация/защита+КПД. Защита пугает всем - превышением тока транзисторов выше их порога, - из-за насыщения, - из-за превышения потребления и др. Короче всё сводится к тому - что надо контролировать выход, и в первую очередь - ток транзисторов (обоих). Для этого делается токовые резисторы в истоках. Слежение за этим током решает все остальные пролемы. Но где вы видели такие контроллеры? Я - ни где, если найдёте - посоветуйте. Я нашёл пару драйверов с сенсором в обратке, но это скудно, да и ток у них маленький а стоимость огромная, проще сделать на DT или SD. Но, если с этих токовых резисторов пустить ОС на частото-задающий конденсатор (через оптрон, думается), то тогда можно опережать текущий период и переключать осциллятор раньше. При этом, естественно, произойдёт увеличение частоты. Увеличение частоты, как и при ЧИМ-регулировке, уменьшает КПД. Естественно - это не вариант. Если хочется оставить частоту "родной", то придётся "обойти осциллятор", то есть - подать сигнал от другого, рекомендую - ФАПЧ и колебательный контур. Это, как минимум, увеличит КПД ключей, и сохранит КПД трансформатора. Далее, контур может пойти вразнос, чтоб этого не происходило - срабатывает защита по току и ОС. И последний, самый главный аспект - регулировка. Конечно, думается что можно осциллятор прерывать как хочется, но здесь, раз есть ФАПЧ, то можно делать пачки импульсов, числоимпульсная модуляция. Чтобы сохранялась генерация в колебательном контуре - он должен быть параллельным, и иметь датчик напряжения. При правильно выбранном режиме превышения тока через токовый резистор не будет. Что скажете?

Я на IR2153 такую штуку собирать не буду - выход драйверов никакой, заинтересовался контроллером L6599D - 800мА против 250 у IR2153, - рекомендую.

*******************************
Прицепом, если не затруднит, осветите проблему: Купил одну IR2153 для пробы и она не заводится: транзисторы открываются сразу - насквозь, накоротко, лампа последовательно питанию загорается сразу, не пойму - почему. Не открываются - если убираю частотозадающий конденсатор. Пробовал несколько менять - одинаково. Конденсаторы 1-3нФ, резистор - 20К, трансзисторы - P10NK60Z. Без нагрузки/с нагрузкой - не влияет. Куда копать?
_Cahes_ вне форума  
 

Закладки

Метки
ir2153, ir2161
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Балласт на IR2153 - перевод с 48В на 12В GTK31 Источники питания и свет 21 16.05.2015 23:46
Нестандартное включение трансформатора (IR2153) vavan1983 Источники питания и свет 81 25.10.2014 23:13
DC-DC на ir2153 sofist Источники питания и свет 8 01.04.2008 08:11
Как организовать регулировку звука в нескольких помещениях, shurshic Аудиотехника 2 26.01.2008 19:29
Как заменить регулировку потенциометром на регулировку ШИМом MAX1978 Производственное оборудование 19 16.07.2007 14:20


Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot