Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.04.2018, 04:38  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,654
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
форму токов. Ну хоть на шунте в истоке нижнего транзистора.
Не проблема снять как с нижнего, так и с верхнего или ток через среднюю точку, сделаю. Проблема - интерпретировать.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 09:45  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, Щас на картинках покажу.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6 ДТ+выброс.jpg
Просмотров: 0
Размер:	130.4 Кб
ID:	127491   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7 ДТ + выброс.jpg
Просмотров: 0
Размер:	121.0 Кб
ID:	127492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8 ДТ + обратный выброс длительность.jpg
Просмотров: 0
Размер:	127.3 Кб
ID:	127493  

johanh вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 11:23  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,654
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Дошло очевидное: ФБ-выбросы начинаются не в ДТ, а во время прямого хода. При этом напряжения на обмотках (1 и 2) не соответствуют и главное - то, что я полагал их причиной, ток намагничивания, в это время спокойно идёт через первичку и ключи. В паузе же напряжение что на 1ке, что на 2ке - небольшой наклон, показанный Джоханом в предыдущем посте.

Глянул форму тока, первичка -[del] небольшой ток намагничивания + спайки на фронтах, амплитудой 0,5А с экспоненциальным спадом, немного увеличивающиеся и расширяющиеся при добавлении снабберов[/del] * измерял некорректно, внося доб сопротивление в 8,2Ом. Вторичка - только второе. Как я понимаю, перезарядка ёмкостей диодов.

Последний раз редактировалось zoog; 07.04.2018 в 15:33.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 11:30  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Дошло очевидное: ФБ-выбросы начинаются не в ДТ, а во время прямого хода.
По окончании прямого хода.Так правильнее.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 13:44  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Глянул форму тока, первичка - небольшой ток намагничивания + спайки на фронтах, амплитудой 0,5А
Это, как я понял, без нагрузки, а при большой нагрузке (когда возникает синусо-меандр) что с током?
И ещё вопрос - так и не понял - как получен этот синусо-меандр? Это напряжение непосредственно на первичной обмотке (похоже на то), или напряжение на каком-то из выводов первичной обмотки относительно земли - истока нижнего ключа (непохоже...)?
H4LF вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 15:32  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,654
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Это, как я понял, без нагрузки, а при большой нагрузке (когда возникает синусо-меандр) что с током?
1 - ХХ (1А/дел, весь экран - это ±3дел.)
2 - ХХ + снабберы
3 - 8Вт (без снабберов, с ними практически без изменений)
4 - 30Вт (без снабберов, 2А/дел)

Цитата:
Это напряжение непосредственно на первичной обмотке
Разумеется, я стараюсь не сбивать читающих с толку больше, чем это необходимо)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i1xx.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.6 Кб
ID:	127512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: i1xx+snu.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.6 Кб
ID:	127513   Нажмите на изображение для увеличения
Название: i18w.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.6 Кб
ID:	127514  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: i130w.jpg
Просмотров: 0
Размер:	152.9 Кб
ID:	127515  

Последний раз редактировалось zoog; 07.04.2018 в 16:11.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 16:29  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, так я и думал... Частота около 20 килогерц что-ли?
H4LF вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 16:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,654
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

50 ровно.........
zoog вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 20:26  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, да, и правда 50, а я криво график (RT) посмотрел.
А на конденсаторах, значит, примерно синусоидальное напряжение под большой нагрузкой. А если всё оставить так же, но частоту увеличить... килогерц до 100... Интересно, как изменится форма тока через ключи (и первичную обмотку). Хотелось бы ещё посмотреть - течёт ли отрицательный ток через исток нижнего ключа сразу после запирания верхнего (по осциллограмме тока первичной обмотки - похоже, что не течёт).

И ещё: мне показалось, что на выходе получается больше, чем должно быть просто по коэффициенту трансформации (да ещё и падение на диодах) или это действительно так? (а снижается до нормального и ниже только при значительной нагрузке) Я немного запутался в обилии схем и измерений...
H4LF вне форума  
Непрочитано 07.04.2018, 21:15  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,654
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Интересно, как изменится форма тока через ключи (и первичную обмотку).
А что должно измениться?
Цитата:
Хотелось бы ещё посмотреть - течёт ли отрицательный ток через исток нижнего ключа сразу после запирания верхнего
Если я правильно читаю осциллограммы - при ХХ после прямого хода напряжение на 1ке вообще не меняет знак, только наклон появляется. А для открытия боди-диода нужно напряжение за рамками питания.


Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
И ещё: мне показалось, что на выходе получается больше, чем должно быть просто по коэффициенту трансформации (да ещё и падение на диодах) или это действительно так? (а снижается до нормального и ниже только при значительной нагрузке) Я немного запутался в обилии схем и измерений...
Я тоже, дал маху при намотке - был уверен, что задирания на ХХ не будет, потом подгонял ещё и под него, потом обратно.. теперь к-т передачи 0,58 (66+66 и 38+38вит). В последних измерениях (с бидами или без снабберов) - выходное напряжение на 0,1В ниже напряжения импульсов на 2ке, то есть задирания почти нет.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 22:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot