Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.04.2018, 15:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

genao, Посоветуй мне прогу для снятия осциллограм с трансформатора.
...
Попробую набросать это "художество".
...
"А где портрет преступника ?
Эксперт рисует.
Он , что там , маслом его пишет ?"
...
zoog, Когда мы увидим осциллограммы ?
...
Реклама:

Последний раз редактировалось johanh; 09.04.2018 в 15:58.
johanh вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 17:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,652
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
А снятие осциллограмм напряжения на первичке производится путём подсоединения земли осциллографа к одному из выводов первички?
Да, конечно. Уже отвечал)
zoog вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 19:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,652
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
1 Нет, это во время паузы
Хорошо, я вовсе не уверен, просто на время анализа принимаю к-л версию.
Но тогда тут:

и тут:

(это из№ 285) не видите противоречия? ФБ-импульсы расширяются, при ещё чуть большем токе ХХ почти до трети полупериода, уменьшаясь при этом в амплитуде.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Похоже Вы правы, вот "засинхронизировал" и грубо разметил
Отлично разметили, мне невыносимо стыдно за свои кривые руки стало)


Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Начало выброса ,до бугорка , означает начало ДТ.
Не факт, недавно читал про оценку параметра макс. доп. индукции магнитопровода - там похожий скос использовался как индикатор нормальной работы (при входе в насыщении он якобы пропадает). Объяснения не было.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А ДТ , по идее , величина постоянная.
А вот фиг Вам, в ДШ разброс 2,2 раза и не указано - между партиями, между экзеплярами, соседними плечами или дпже просто при изменении питания...
zoog вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 19:32  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,422
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Хорошо, я вовсе не уверен, просто на время анализа принимаю к-л версию.
Но тогда тут:
Я уже исправил в предыдущем посте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=321
1 На ХХ, вы правы - после паузы, под нагрузкой его нет, выплески - во время паузы
2 скос - это ДТ
На всякий случай повторю картинку (с более корректным нанесением линий размеров)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	272.1 Кб
ID:	127588
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 09.04.2018 в 19:41.
genao вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 20:14  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,422
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Скос на ХХ скорее всего обусловлен заряженным конденсатором снаббера, медленный разряд которого определяет скос.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
zoog (09.04.2018)
Непрочитано 09.04.2018, 20:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,652
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Скос на ХХ скорее всего обусловлен заряженным конденсатором снаббера, медленный разряд которого определяет скос.
Ток самоиндукции - 4мА, время - 1мкс, снаббер - 1,2нФ, напряжение - 3В.. всё сходится..
zoog вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 21:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,422
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

ФБ импульс обусловлен коммутацией обмотки через частично "разряженный" разделительный конденсатор, и на обмотку идет повышенное напряжение.
По окончании подзаряда разделительного конденсатора ФБ кончается. Тока подзаряда достаточно чтобы перекомпенсировать холостой ток нагрузки.
Скос и подзаряд ФБ видны на токе
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	93.7 Кб
ID:	127591
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 21:35  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,652
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
ФБ импульс обусловлен коммутацией обмотки через частично "разряженный" разделительный конденсатор, и на обмотку идет повышенное напряжение.
В симуляции (и реальности высокие значения напряжения из-за Ср на первичке никак не передаются во вторичку (из-за Ls) + как я уже отмечал, происходит это только на ХХ.
zoog вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 21:48  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Да, конечно. Уже отвечал)
Ну тогда, если будете заводить синхру с выхода IR2153 - не забудьте её гальванически развязать. Ну или измеряйте только относительно земли. Это, конечно, очевидно, но я на всякий случай напоминаю.

ЗЫ: я помню, но вдруг что поменялось. Емкости вон увеличили и не написали (ещё раз спрашиваю - два по 1000 мкФ вместо два по 1 мкФ? Которые C4 и C5. Или как-то по другому?).
H4LF вне форума  
Непрочитано 09.04.2018, 22:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,652
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Ну тогда, если будете заводить синхру с выхода IR2153 - не забудьте её гальванически развязать.
Помню, скорблю) Там на входе сопротивление в 240кОм последовательно, так что всё равно ничто не сгорит (уже опробовал, разумеется). Завёл, период 19,4 мкс/частота 51,5кГц. Сигнал взял с вывода R 2153 - там всё происходит несколько прежде, чем на выходе, виден фронт и ещё 0,4мкс перед ним.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
(ещё раз спрашиваю - два по 1000 мкФ вместо два по 1 мкФ? Которые C4 и C5. Или как-то по другому?).
Доп. ёмкости вешаю со средней точни на землю в кол. 1 шт. Добавил эту информацию в №285.


Сразу подтвердилось - скос на первичке - это ДТ (начало в 8,6мкс, конец в 9,4мкс - цифры не абсолютно точные, заводская погрешность развёрток 5%).

Последний раз редактировалось zoog; 10.04.2018 в 00:03.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 18:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot