Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 14.04.2018, 18:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 2,774
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

›Сообщение от zoog ‹
Я вижу циркуляцию тока только в Ср и в Ls
Где-то так. Но ведь ток, измеренный с помощью резисторов, к "рабочему активному" току и этот ток тоже плюсует...


Т.е. Ваши измерительные резисторы показывают в первичке полный ток (во время импульса открытого транзистора) - и "активный", передающийся в нагрузку, и "реактивный", циркулирующий, но не дающий тепла.
В расчетах полный ток перемножается с напряжением - и получается лишняя мощность. Но "реактивный" то не весь теряется, рекуперируется в конд-ры обратно.
Да и Ваш осциллограф - ИМХО очень неточный инструмент.
+ погрешности в интерпертации величины тока из-за импульсного его характера.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 18:46  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, А где привязка к ДТ ?
Или 2мкс это ДТ ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 19:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
и "активный", передающийся в нагрузку, и "реактивный", циркулирующий, но не дающий тепла.
Переформулирую и поправлюсь: через Ср рециркулирует не ток, а напряжение (ибо энергия конденсатора опредлеляется разностью потенциалов). В начале прямого хода напряжение (пиломеандра) велико и положительно, оно даёт зарядный ток банок. В середине оно примерно равно (приведённому) напряжению вторичке, затем оно понижвается, Upri-Usec‹0, происходит "рециркуляция". Ток же в нагрузку течёт только активный, действительный, в одном направлении (в пределах полупериода, естественно). Я бы всё же посоветовал глянуть модель - в ней есть и настройки синуляции, там всё хорошо видно.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
погрешности в интерпертации величины тока из-за импульсного его характера.
Скоп, не только неточный, но ещё и подвирает с формой/величиной за пределами своих 5%. А вот интерпретация/интегрирование "на глаз" довольно точны - площадь что синуса, что полукруга 2/П. Гораздо больше влияют пульсации 100Гк, на 2м графике они вообще составляют 50% - из-за заряда-[del]разряда[/del] отсутствия заряда банок.
zoog вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 19:39  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, А что , в цепи только трансформатор и конденсатор ?
А на графиках показан не ток ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 19:53  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А где привязка к ДТ ?
Или 2мкс это ДТ ?.
Начало графика синхронизировано с фронтом напряжения на затворе, конец графика - конец прямого хода (8,5мкс). ДТ занимает 1,5мкс забито звоном, который не сразу утихает и на следующем прямом ходу (это видно)
zoog вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 19:58  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
ДТ занимает 1,5мкс
zoog, Насколько я понимаю ...
ДТ может быть смещено по времени . Но не по длительности.
...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
фронтом напряжения на затворе, конец графика - конец прямого хода (8,5мкс).
...
Так что происходит после окончания ДТ ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 20:01  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
и без дросселя
А почему при этом ток так асимметричен?
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
ток RMS через первичку чуток возрастает
В 1,25 раза - пропорционально вых. мощности. У меня недостача 1,5 раза (с учётом ДС=Кзап).

Последний раз редактировалось zoog; 14.04.2018 в 20:10.
zoog вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 20:04  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Так что происходит после окончания ДТ ?
zoog, Так что происходит во время ДТ , если длительность все-таки 1.5мкс ?
johanh вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 20:08  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, На верхний затвор также посади формирователь.
На трансформаторе.
Вначале опробуй на нижнем затворе.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 14.04.2018, 20:14  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А почему при этом ток так асимметричен?
Из-за нештатной "подработки" верхнего ключа
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Модель IR2153 чуток косячная (верхний ключ нештатно подрабатывает от выплеска)
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mike-y-k (14.04.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 03:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot